【ヤマノススメ】低価格ウェアで登山



アニメ



13: 名無しの便J民
2021/01/12(火) 19:01:20.97 ID:cD2K3WlY0
>>1
part48あたりからあったテンプレ?

・ワークマン
メリノウールタイツ・靴下
クライミングパンツ

・ユニクロ
フリース
ドライEX

・その他
TS網

18: 名無しの便J民
2021/01/12(火) 22:11:46.30 ID:J9/Sp2xiM
>>13
これで終わる話だった
19: 名無しの便J民
2021/01/12(火) 23:23:15.84 ID:cD2K3WlY0
>>13
これのクラパンって、クラパン(夏用・裏地なし)の方がわかりやすいかな?

あと、ユニクロのフリース入ってるのにウルトラライトダウンシリーズ入ってないのは変と思うんだけどさ
やっぱり特売で2,980のダウンは入ってないと不自然な気がする

2: 名無しの便J民
2021/01/12(火) 13:12:33.91 ID:g/Qwz+oBd
無しにこだわる人が建てないのでワッチョイ付きで立てました
4: 名無しの便J民
2021/01/12(火) 13:47:29.01 ID:THX1KXK60
>>2
ということは、もし無しにこだわる人が立てたら、ここは廃棄で良いのかな?
7: 名無しの便J民
2021/01/12(火) 14:04:39.85 ID:jbFBIKWLM
>>4
よく見たらワッチョイ無きゃイヤって言ってる人だ
スレ立てもやらずに良く言えたな
3: 名無しの便J民
2021/01/12(火) 13:46:53.33 ID:mTWI/6STp
どっちでも良かったけどスレ立て乙
5: 名無しの便J民
2021/01/12(火) 13:55:58.52 ID:jbFBIKWLM
6: 名無しの便J民
2021/01/12(火) 13:58:37.11 ID:jbFBIKWLM
文句ばっか言っていつまでも次スレ立てないのはダメだろ
アク禁か何かでも食らってるのか?
8: 名無しの便J民
2021/01/12(火) 14:06:10.37 ID:THX1KXK60
>>6
実はもう3年ぐらい、ずっとスレ立てられてないんだよね・・・
同じホストに浪人持ちがいるっぽい

誰か立てられる人いたら、元通りのpart50スレを立てて下さい
お願いします

9: 名無しの便J民
2021/01/12(火) 14:08:16.44 ID:THX1KXK60
というか、議論は平行線のままだったけど、ワッチョイなしで立てて良かったの?

そういう立てたもん勝ちみたいなのは良くないと思ってたんだが、別に構わなかったのかな

10: 名無しの便J民
2021/01/12(火) 15:04:39.42 ID:C3RVv0wmd
こりゃ低価格ウェアスレなんて必要ないくらい所得水準上げる努力した方が正解だな
11: 名無しの便J民
2021/01/12(火) 15:16:35.62 ID:bXH3JfxSd
散々スレ混乱させてこの始末か?
マジでやべぇ奴だ
12: 名無しの便J民
2021/01/12(火) 16:39:44.08 ID:1hRtg63CM
オレ前スレで我を通しすぎたと思って反省してたとこもあるけど
こんなことならさっさとワッチョイスレ立てとけばよかったや

殴り書きだったかもしれないけど、文意が全く通じてないや
とりあえず立ててくれた人ありがとう

14: 名無しの便J民
2021/01/12(火) 21:19:13.52 ID:THX1KXK60
じゃあもう一つだけ、確認

前スレで「スレが定期的に荒れるのが嫌」だって言ってる人いたけど、
毎回スレ後半になる度に、この流れを繰り返したい人っている?

ちなみに俺は繰り返したくない

15: 名無しの便J民
2021/01/12(火) 21:36:33.27 ID:Xf15I2Ys0
しつこい
これ以上はワッチョイでNGやぞw
16: 名無しの便J民
2021/01/12(火) 21:39:29.44 ID:rkODjx2wM
(ワッチョイで始まる人はは全NGで
17: 名無しの便J民
2021/01/12(火) 21:53:54.73 ID:cYBH2LCQd
書けば書くほどワッチョイの有用性を証明するのが凄い
前スレで誰か書いてたけど実は一番ワッチョイを導入したいのでは?
20: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 00:00:28.56 ID:bPfwJAK/0
>>900で議論再開とかいうテンプレでスレ立てようとしてたヤツいたけど、やっぱり大不評じゃんかw
あのまま立てるの反対しといて、ほんと良かったわ
21: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 00:35:12.39 ID:UjmbNs3V0
>>20
それもあるかもしれないけど、半分はあなたに関わりたくないからじゃないかな

>>15-17
の書き込み見てそう思わない?

22: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 06:22:58.23 ID:Nmf2PPR2M
長靴ってどっかのスレの荒らしだっけ?
ワッチョイ絶対イヤと粘着してる人が前スレで初心者相談スレ民みたいなこと書いてて久しぶりに覗いたらこんなやりとりあったんだけど…

33 :底名無し沼さん [] :2021/01/12(火) 21:34:26.56 ID:THX1KXK6
>>26
可動域の話?
筋肉が疲労して縮こまる話?

前者なら登山前に入念なウォーミングアップやストレッチをすれば良いし、
後者なら下山前のウォーミングアップや、下山中に軽めのストレッチをすれば良いと思うけど

34 :底名無し沼さん [sage] :2021/01/12(火) 21:39:36.78 ID:lhkr91yt
>>33
また長靴のデマか
ちゃんとお薬のんだか?

23: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 06:31:08.38 ID:u9AhISCBp
長靴は初心者スレと登山靴スレ辺りに常駐してる。言ってる事10年以上変わって無い?からすぐ分かる。
24: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 06:36:58.91 ID:Nmf2PPR2M
上で指摘されてる人がIDがワッチョイ無しにやたらこだわってる人と一緒だけど、同一人物なのかな?
25: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 06:42:36.29 ID:Nmf2PPR2M
昨日の段階のIDと正確には末尾に0が追加されてるかされてないかの違いだよね
実質同一IDだけどそもそも上の書き込みが冤罪?
26: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 06:56:35.26 ID:Nmf2PPR2M
万が一同一人物なら荒らしや粘着こそワッチョイを嫌がるわけだ
27: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 09:08:01.48 ID:u9AhISCBp
口調が違うと思うから多分別人。
30: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 10:12:50.70 ID:2fCUoMRVM
>>27
さすがに過剰反応だったか

>>29
低価格のゴアって何かあったっけ?
ミズノあたりの謎ゴア?とか、モンベルのアウトレットあたり?

32: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 10:25:48.46 ID:7lRDvO3kM
>>30
すまん、ゴア低価格ではないか
アウトレットでゴアの種類知ってたら買えるから一応覚えとくといいねくらい
ストクル定価以下でサイズ合うなら買い
28: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 09:08:04.90 ID:DZz2e4pod
長靴にせよそうでないにせよおとなしくしてればここまで叩かれないのに
前スレの最後のアドバイスはそこまで的外れでは無かったんだしさ
29: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 09:47:31.78 ID:7lRDvO3kM
低価格スレ民は素材の知識必要だよな

パワーグリッド
ショーラー
ゴア(三層)

すきすき

31: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 10:15:23.70 ID:B/s7Uc+LM
48: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 15:37:47.17 ID:5NPmLKB+0
>>31
ID無しあるじゃん
49: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 15:43:14.94 ID:eqMP3RsbM
>>48
>>42の通り過去ログから優れた書き込みを抜粋したまとめスレッド?作ってるらしいよ
33: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 10:35:56.25 ID:JLP5+J3Nd
ストクルだって昨年度モデル以外は金出す意味ない。
それなら少し金追加して昨年度モデル買う方が何かとお得感
35: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 11:21:19.62 ID:+6qeDTHjM
34: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 10:40:57.12 ID:2fCUoMRVM
あれだけ叩かれて重複スレ立てるって見上げた根性だな
新たな粘着荒らしの誕生じゃね?
36: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 11:39:33.34 ID:9IhvvmDz0
レースのレインウェア携行ルールに対応するためのもので極力使わないとかモンベルスレでみたぞw
38: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 11:58:35.92 ID:FHMsDzfxM
37: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 11:44:10.28 ID:ikF5v9xBd
向こうのスレクソ短時間でクソ単発ばっか湧いてるなw
急に止まったってことは連投規制でもかかったのか?
39: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 12:00:04.46 ID:gF8dUK7jM
ワッチョイ PC、3DS等のゲーム機
ワッチョイW、ワッチョイWW 個人宅等で契約しているWi-Fi経由のスマホ
スプー系(スプッ、スフッ、スププ、スッップ、スプッッ等) docomoのスマホ、ガラホ
アウアウ系(アウアウアー、アウアウイー、アウアウエー、アウアウオー、等) auスマホ、ガラホ、またはWiMAX2+等
オッペケ softbankのAndroid、ガラホ
ササクッテロ系(ササクッテロラ、ササクッテロリ、ササクッテロロ等) softbankのiPhone
ア-クセ- softbank?アクセスインターネット
ガラプー ガラケー
ジグー ガラケーフルブラウザ

貧乏人はすぐ分かる

40: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 12:10:12.93 ID:FHMsDzfxM
>>39
自分の楽天回線が抜けてるぞw
まさかタダだから自演用に契約したの?

なんかここまで来ると楽しいぞw

41: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 13:13:42.24 ID:A0z1rdWU0
バーサライト軽いし収納サイズ小さいし滅茶苦茶高いわけでもないから低山メインには丁度いいと思う
usモデルはピットジップつきだし
42: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 13:16:03.00 ID:Vk+EhVhDa
向こうのスレの37って俺が2年ぐらい前に書き込んだやつだわ
過去スレから適当に拾ってきて貼付けまくってるのかなww
46: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 13:48:19.12 ID:CANqdrU8d
>>42
マジか(笑)
そんな気はしてたけどやっぱりそうかw

落ち着いたら1レス毎にググったら面白いかもね

43: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 13:18:12.42 ID:u9AhISCBp
なんかデ○混じってないか?あっちのスレ低価格のテンプレなんか…
それはさて置きプーマとかアディダス辺りがスポーツデポで半額以下なんだが誰か登山で使ってない?最近この辺のメーカー靴しか買ってないな
44: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 13:34:23.53 ID:+msaxfQIM
>>43
それはモンベルスレ荒らしだっけ?
それともタラスブルバの時にいた体重やら書いてて前スレ荒らした奴?

スポーツメーカー系は気になるんだけど、定番が無いから結局手が出ない
ドライEX以上登山メーカー以下のベースとかいくらでもありそうだから、ダメだったら普段使いって感じで探してみるかな?
ノイズ減るから新規開拓にはいいタイミングだしさ

45: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 13:47:47.19 ID:31/ikUOf0
アディダスは最近山歩き用の靴出してるな
軽量タイプだけど耐久性が心配
47: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 15:25:46.71 ID:eqMP3RsbM
いい加減向こうのスレ書き込み止まったかな?
いっそこの勢いで1000まで駆け抜けてほしいw
代行に頼む位なら代わりに次スレワッチョイで立ててやるよw
50: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 19:03:25.85 ID:AS3jU//cM
優良スレじゃん
51: 名無しの便J民
2021/01/13(水) 20:09:16.09 ID:UjmbNs3V0
すんごいレベルの荒らしがスレに紛れてたんだね
もうマジ笑えるレベルだよ
ここ何スレか勢い増えてた気がしてたけど荒らしが好き放題書きまくってたのかな?

ところでフェニックスで話題になってたdriestとかactiveエアーフーディーとかまだ在庫あるんだね
コロナのせいでしばらく大手を振って山いけないしどこまで安くなるかチキンレース仕掛けてみるかな?

52: 名無しの便J民
2021/01/14(木) 06:27:01.46 ID:xJLjXAYOM
安いと言ってもdriestのフルジップもアクティブエアーフーディーは6000円するからこのスレ的には微妙?
53: 名無しの便J民
2021/01/14(木) 08:03:24.42 ID:/DshY2Mqd
使えるものなら5万円でも10万円でも安いでしょ
56: 名無しの便J民
2021/01/14(木) 08:12:25.60 ID:TmaOGMo0M
>>53
使えるものが安いって観点ならジェネリック?キャプリーンサーマルやフーディニエアと思えばdriestもアクティブエアーフーディーも安いか

後者はモンベルのウルトラライトシェルパーカが近い値段であるから、そういう意味じゃやや微妙か

54: 名無しの便J民
2021/01/14(木) 08:05:02.43 ID:Q1ausymna
Sサイズはないのか
55: 名無しの便J民
2021/01/14(木) 08:07:25.25 ID:n5K+VBtNr
alkphenixてあんまり安くならないね
元が高いし、街着ぽいけど
57: 名無しの便J民
2021/01/14(木) 17:31:37.19 ID:yjKjDgQY0
山用として最安のモンベルより安ければ低価格でよし
63: 名無しの便J民
2021/01/15(金) 07:52:21.11 ID:bkOHmBfk0
>>61
それデポかゼビオに置いてあったから見たけど重って思ったわ、あれは普段着用途ですわ
>>57
その基準でいいわ、実際モンベルとの比較で選んでること多いし
58: 名無しの便J民
2021/01/14(木) 19:20:14.89 ID:6Xe1Y2S3M
それもそうか
確かにわかりやすい基準ではあるよね
59: 名無しの便J民
2021/01/14(木) 20:45:22.63 ID:kR6Wu4dQp
あっちのスレ過去自分が発言したことがコピペされてんな他にも報告あったけど…疑心暗鬼になってしまって近づきたくない。ワッチョイあろうが無かろうがどうでも良かったんだけどね
60: 名無しの便J民
2021/01/14(木) 20:53:58.40 ID:6Xe1Y2S3M
自分もひとつあったね
他にも2つほど書いたような覚えのある

とにかく想像以上に気合い入ってたな
昔めちゃくちゃ荒れてた気がするけど、モンベルスレとかどうやって落ち着いたのさ?

61: 名無しの便J民
2021/01/14(木) 23:44:33.24 ID:a4J4kvrz0
phenixのSterling Wind Jacket気に入ってもう4-5年使ってて
禿オクに出てたから新しく入手したが
生地が厚くなって同じLサイズで重さが倍以上の500gもあった
もう完全に別物
オクは難しいな
62: 名無しの便J民
2021/01/15(金) 06:25:00.19 ID:ukrhGm7P0
あるあるだよねー
質感やフィット感は現物あってなんぼ出し

activeエアーフーディー気になってるけどなかなかポチれない
上に出てるdriestもフルジップはまだまだ残ってるみたいだし楽観的にノンビリ考えるか

64: 名無しの便J民
2021/01/15(金) 08:22:47.18 ID:53cdW+NYM
そういやモンベルはオンラインフレンドリーデーか何かでアウトレット品を先行販売するようだね
爆安って訳じゃないだろうけど、このスレ的には覗かない手はないよね
65: 名無しの便J民
2021/01/15(金) 08:46:52.31 ID:53cdW+NYM
それも言えてるね

やっと最近実技が楽しくなってきたんだけど、ときすでにお寿司な感じだよw
独学だとなかなか要領が掴めない
まずは残りでやれるだけ足掻いてみるか

66: 名無しの便J民
2021/01/15(金) 08:47:15.58 ID:53cdW+NYM
誤爆失礼
67: 名無しの便J民
2021/01/15(金) 09:54:37.34 ID:xOxXH8MSM
IDスレ

低価格ウェアで登山 part50
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1610496939/

68: 名無しの便J民
2021/01/15(金) 15:58:03.04 ID:5SlkgUGVa
フェニックスのアクティブエア買ったわパタのフーディニエアとか安いモンベルのウルトラライトシェルみたいなの気になってたから良かった
でもこっちは裏地がなさそうだから汗かいたときベタつくんじゃないかと不安
69: 名無しの便J民
2021/01/15(金) 16:05:25.00 ID:gbn71LXuM
フーディニエアは裏地無しでモンベルのウルトラライトシェルパーカは裏地ありだっけ?
フーディニエアと同じらしき生地のパタのエアシェッドは汗かいても意外と肌触り良いよ
試さねばわからないとこもありそう

ちなみにフィット感はモンベルの同サイズと比べるとどうですか?

91: 名無しの便J民
2021/01/17(日) 16:59:46.24 ID:H7fO/ckoa
>>69
亀レス過ぎてすまんけどまだ届いてないw早く試したいのに
92: 名無しの便J民
2021/01/17(日) 17:40:58.00 ID:Tykcx5FKM
>>90
たしかにパワーグリッドぐらいだね
これじゃ間接的にフリースは山じゃ使えないって言ってるようなものか

自分の体質や行く環境じゃ暑くなりすぎそうって訂正させてもらいますね
実際昨季はシャミース使っててそうなったけど、世の中には無雪の低山でダウン羽織ってる人もいるもんね

>>91
試したら教えて
こらえきれずにポチりそうw

93: 名無しの便J民
2021/01/17(日) 18:11:18.63 ID:EMvE75C+0
>>92
いやわかるよ、シャミースしか持ってないから昨日も低山歩くのに着てったけどやはり暑くて途中脱ぎ着してたから

休憩中や町中で着る分には良いんだけど

94: 名無しの便J民
2021/01/17(日) 19:37:56.80 ID:y3NWrvsIM
>>93
自分だけではなかったようで
多分風の有無でもかわるんでしょうけどね

やっぱり各社からパワーグリッドやらそれもどきがででるだけあって、良質なグリッドフリースは行動着として優秀なんでしょうね

96: 名無しの便J民
2021/01/18(月) 00:26:20.75 ID:rAeFVI5oa
>>92
フェニックスMサイズ届いた
モンベルはライトシェルパーカーのSしか持ってないからあまり比較できないけど
フェニックスの方は細身にできててワンサイズ上だけど特にダボつかないというか逆にフィットしてシルエットもよかった
あと脇と背中に申し訳程度に設けられたベンチレーションの穴の部分がすぐ破けそうで怖いw
Pertex Quantum Airの生地って通気性いいんじゃないのだったらこんな中途半端そうなベンチいらんのに
97: 名無しの便J民
2021/01/18(月) 07:50:45.07 ID:1AFWTwh2M
>>95
そう言う用途なら参考になるかもしれないですね
今年やたらと寒いし、ダメなら普段着向けってことで自分も買おうかと考え中

>>96
シルエットの件参考になりました
ベンチも良し悪しですね
とりあえず細部は目をつぶってポチろうかとおもいますね

164: 名無しの便J民
2021/02/08(月) 12:27:52.86 ID:oWXJeZwkM
金土日とエルブレスのactiveエアフーディーの在庫が切れたり復活したり忙しい
>>96のレビューに従ってワンサイズ大きいのを注文確定まで進めたけど、土日着指定だからまだ本出荷になくてキャンセル食らわないか不安だ
70: 名無しの便J民
2021/01/15(金) 17:24:16.56 ID:aEismwDH0
ウルトラライトは裏地というかメッシュ生地が間に入ってるフーディニエアはダブル織とあるから裏地ありだとおもわれ
71: 名無しの便J民
2021/01/15(金) 20:55:23.68 ID:ukrhGm7P0
レビューサイトググって見たら仰る通りでした
訂正ありがとうございます
72: 名無しの便J民
2021/01/16(土) 11:27:19.35 ID:MnObp3GBd
モンベルのオンラインフレンドフェアは29日の金曜から31日の日曜までのようだね
昨夏は見てないけどなんかお得なのあったかな?
73: 名無しの便J民
2021/01/16(土) 11:28:37.09 ID:MnObp3GBd
モンベルのオンラインフレンドフェアは29日の金曜から31日の日曜までのようだね

昨夏は見てないけどなんかお得なのあったかな?

74: 名無しの便J民
2021/01/16(土) 11:29:03.91 ID:MnObp3GBd
重複失礼
75: 名無しの便J民
2021/01/16(土) 13:08:11.93 ID:lwAJ9e2Rp
誰かちゃんピョンのポーラテック使ったフリース買って、人身御供にならないかい?不人気の紫しかサイズ合わなくて迷ってる。
87: 名無しの便J民
2021/01/17(日) 09:00:24.66 ID:plawq0oSM
>>75からの一連の流れで思い出したけど、タラスブルバって例のグリッドの他にもポーラテック使った奴あったよね
ってことで改めて調べたらこんなんあったよ

https://www.sportsauthority.jp/shop/g/g62596119/
https://www.sportsauthority.jp/shop/g/g64711997/

パッと見一緒だけど上がより古いモデルなのか色やサイズの在庫少ないみたいだけど中々安いね
チャンピオンの買うくらいなら色んな意味でこっちがいいのでは

95: 名無しの便J民
2021/01/17(日) 20:09:05.88 ID:gegy/4c/p
>>87
薄い?奴はアンダーアーマーの個人的に気に入った奴があるんだ。ただ個人的に代謝が落ちるのか風を防げてダウンより寒いミッドウェアを探してる。タラスブルバも参考にしてみる。駄目なら街着にするだけだしね。紫は攻めすぎて
198: 名無しの便J民
2021/02/12(金) 07:56:17.43 ID:d216TmLbM
普段着用兼ねた>>87のフリースを再度確認しにいった時に下のロンT見つけたけどイマイチだった
https://www.sportsauthority.jp/shop/g/g63620371/

モンベルの無印ウィックロンを地厚にした感じで、風合いは良いけどあまり発汗とかには重きをおいてない雰囲気
ちなみにフリース含めて相変わらず店頭とネットの金額が違った
ドライEXレベルのベースっぽい低価格ウェアすらなかなか無いもんだね
低価格メーカーであれこれ模索する位なら、こここそ真っ先に金かける分野と個人的には思う

76: 名無しの便J民
2021/01/16(土) 13:38:43.63 ID:m7mbhiav0
ググったけどそれらしきもの見つけれなかった

ポーラテックもタラスブルバとかdriestとかのパワーグリッドはいいよね
後日ポーラのパワードライ使用製品を買った時は、ハイテクジャージって感じで感動まではしなかった
ポーラテックでも素材のあたりハズレとかはさすがにあるんだろうね

77: 名無しの便J民
2021/01/16(土) 15:56:07.96 ID:lwAJ9e2Rp
やほショッピングでハーフジップとチャンピオンで検索すれば出てくる。ポーラテックフリース使用してる奴
78: 名無しの便J民
2021/01/16(土) 16:22:36.43 ID:m7mbhiav0
81: 名無しの便J民
2021/01/16(土) 17:48:50.04 ID:XkimqBD70
>>78
ゴミだろ 安いって言って飛びついてこれ買う奴は間違いなく買い物が下手
79: 名無しの便J民
2021/01/16(土) 16:26:14.76 ID:m7mbhiav0
ポーラテックのウインドプロってあまり見ないから調べたけど、街着向けっぽいページがヒットするけどどうなんだろ?
厚手で最近の山向け生地じゃないとか?
80: 名無しの便J民
2021/01/16(土) 16:59:31.18 ID:tExJY/P+0
運動量少なめのアクティビティ向けだな
釣りとか野鳥観察ならいいかもねw
84: 名無しの便J民
2021/01/16(土) 18:22:50.95 ID:m7mbhiav0
>>80
防風も謳ってるから確かにそうだね
ただ運動強度が低いなら保温着的にダウンの出番のような

このスレ的には今買うならばユニクロのウルトラライトダウンなのかな?

82: 名無しの便J民
2021/01/16(土) 17:58:00.23 ID:KWwYCKkCd
ポーラテックだから一概に良いとか山向きって訳では無いだろう
マーモットあたりでポーラテックマイクロ使ったフリース売ってて触ったりした感じこれで1万超え?って思った
速乾性や耐久性はいいんだろうけど
83: 名無しの便J民
2021/01/16(土) 18:13:41.91 ID:hXPeVHUnM
昔ユニクロで売ってたフルジップのマイクロフリースは良かったなぁ
色々使いまわしてる
624: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 14:43:12.30 ID:MYh4rv8iM
>>83
今は売ってないの?
85: 名無しの便J民
2021/01/16(土) 20:33:14.52 ID:8OGqdkyR0
いや、話題出してくれてるのは有難いよ
実際安いし
ただハーフジップが脱がない前提だと考えるとやっぱり登山には不向きだよね
フリースはコンパクトに出来ないし用途に噛み合わない
86: 名無しの便J民
2021/01/16(土) 21:24:34.40 ID:BCTUr5YOF
小生意気にもワッチョイですか
88: 名無しの便J民
2021/01/17(日) 09:03:40.86 ID:plawq0oSM
ちなみに例のグリッドフリースを試着しようと思って店巡りした時に試着した記憶はある

普段着寄りの印象でやや厚かったような?
他にも厚手のシリーズがあるからそれかもしれないけど
買い出しのついでに近くの在庫ある店で試着しに行けるかも?

89: 名無しの便J民
2021/01/17(日) 15:13:22.20 ID:ujocFV4+M
誰もいないようだけど報告
安い方は店頭にXLだけで見た感じ比較するとほぼ同一で生地はシャミース位の厚さだった
山用にはやや厚めでよほど寒いところか街着向けって感じ
店頭だとどっちも値段高かったし個人的には街着になるので一旦保留
ちなみにサイズ感はモンベルの同サイズに近そう?

冷静に考えるとタラスブルバのグリッドの前後の過去スレ漁ればレビューあったんだろうね

90: 名無しの便J民
2021/01/17(日) 16:35:35.99 ID:EMvE75C+0
シャミースでやや厚めってあれより薄いフリースって山用でもあるのか
98: 名無しの便J民
2021/01/20(水) 21:51:24.24 ID:qzXVn35Pa
ピンチヒッタージャパンって入札工作員いる?
100: 名無しの便J民
2021/01/21(木) 11:21:24.42 ID:QQIuAY4ja
>>98
真面目に聞いてるだけど
99: 名無しの便J民
2021/01/21(木) 11:04:52.16 ID:V1ldS906d
話題もないし人もいないか
101: 名無しの便J民
2021/01/21(木) 12:04:15.38 ID:c+rEngr/M
説明不足でわけわからなくって誤爆の類いだと思ってたけど
他の人もそうなんじゃないかな?
102: 名無しの便J民
2021/01/21(木) 12:22:11.06 ID:36qQqwsAp
誤爆かなぁと、低価格の情報が無いか見てはいる。
103: 名無しの便J民
2021/01/21(木) 12:43:36.59 ID:c+rEngr/M
なんかの出品者?
名前的にそれこそフェニックスとかの訳あり在庫とか組織的に処分してそうな感じだけどさ?
104: 名無しの便J民
2021/01/21(木) 17:52:10.79 ID:QQIuAY4ja
そこでピンチヒッタージャパンなんですよ
105: 名無しの便J民
2021/01/23(土) 14:01:23.97 ID:BDayFsij0
結局何だったんだ…
106: 名無しの便J民
2021/01/25(月) 01:02:50.04 ID:5hHz25of0
4月1日より総額表示が義務化なる
メーカー定価タグに税抜き価格しか書いてない緒品は。
大バーゲン確実!!!

つか、そんな商品何があるかな

107: 名無しの便J民
2021/01/25(月) 06:37:17.22 ID:IL5vxHYo0
大バーゲン派と粛々とシールで訂正派のどっちが多いんだろうね
利益減らすかコスト掛けるかで言うとバーゲン派が多いのだろうか?
108: 名無しの便J民
2021/01/25(月) 08:06:23.08 ID:d4beX2Np0
バーゲンって、いつの時代だよジジイ
111: 名無しの便J民
2021/01/25(月) 18:13:03.36 ID:gqy2QXW9M
>>108
今風だと何さ
アウトレット?
112: 名無しの便J民
2021/01/25(月) 19:25:41.33 ID:LnA28sJ+d
>>111
セールでしょ。
109: 名無しの便J民
2021/01/25(月) 08:59:41.34 ID:a2pRpZEj0
バーゲンのヴィートル
110: 名無しの便J民
2021/01/25(月) 09:28:00.73 ID:pDgrTv8Fa
ブーゲンビル島
113: 名無しの便J民
2021/01/25(月) 21:03:12.07 ID:8stsh5wV0
バーゲンセールとも言うな
114: 名無しの便J民
2021/01/25(月) 22:21:29.93 ID:Wge0fD12d
>>113
逆でしよ。バーゲンセールが元々正しいけど部分的にセールだけ使う。
セール待ち とか。
115: 名無しの便J民
2021/01/25(月) 22:49:01.63 ID:5hHz25of0
セールじゃあ、いつでも毎月じゃん
116: 名無しの便J民
2021/01/25(月) 23:08:26.52 ID:3/zehZgvd
>>115
世代ごとに言葉違う事は多いからそのままバーゲンでどうぞ。
意味はわかるしお年寄りなのもわかりますので。
117: 名無しの便J民
2021/01/26(火) 01:02:05.51 ID:47kmQnr/a
いちいちそういう細かいの気にしてるのがジジ臭えどうでもいいだろw
118: 名無しの便J民
2021/01/26(火) 01:59:32.40 ID:n6GT3Hfa0
スップ Sdff-tRSUって
承認欲求こじらせすぎてる感じ?

農鳥おやじを更にこじらせた感じで

119: 名無しの便J民
2021/01/26(火) 09:25:19.51 ID:q37g9Ic30
120: 名無しの便J民
2021/01/27(水) 02:01:10.34 ID:BkyWXqQf0
ごめんよ0751-b71I。
恥ずかしくて出てこれなくなっちゃった?w
121: 名無しの便J民
2021/01/28(木) 19:23:41.03 ID:jQVMB03A0
まともな話題がないからか皆すさんでるな
122: 名無しの便J民
2021/01/29(金) 12:14:25.38 ID:GCBuoEjuM
モンベルのフレンドリーフェアのアウトレットはしょっぱかったみたいだね
覗いたけど値引き率も低いしほしいのが無かった
123: 名無しの便J民
2021/01/30(土) 07:49:30.17 ID:8jehtEN/0
何故か最近閉店間近の池袋丸井にオープンしたセカンドハウスに、コロンビアのレインウエア他タグ付きだから新古品?定価の半額でありました。
ご報告でした。
124: 名無しの便J民
2021/01/30(土) 19:46:26.76 ID:dLPRhVB30
セカンドストアってセカンドストリートの間違いかな?
そういやコロンビアってあんまし登山のイメージ無いや
ガチ方向のウェアはマウンテンハードウェアに任せてるのかな?
125: 名無しの便J民
2021/01/30(土) 21:14:25.14 ID:QcxSJ4ZSa
むかし買った山と高原地図には雪山にガチ装備のマウンテンハードウェアの広告が貼られてたな
下に小さくコロンビアなんちゃらって書いてあって同じ系列なんだって思った日本だけか知らんけど
126: 名無しの便J民
2021/01/31(日) 07:55:42.32 ID:ekhdO3qoM
世界的にコロンビアの傘下じゃないのかな?
もとは独立独歩だったけど、なんかのキッカケでコロンビアに買われたと聞くよ
128: 名無しの便J民
2021/01/31(日) 16:32:33.69 ID:16IJbYuIa
>>126
なるほどー全然知らなかったよ
127: 名無しの便J民
2021/01/31(日) 14:10:20.92 ID:S38iqGYM0
コロンビアのアウトレット店でマウンテンハードウェアの製品が安く買えるので重宝している
129: 名無しの便J民
2021/01/31(日) 17:23:29.57 ID:nZtfQ1bRM
>>127
確かに
一年以上前だけど何気なくコロンビアアウトレット覗いたらMHWの独自素材の防水ハットが3000円で買えたね
ゴアじゃないから防水性怪しそうだけど、抜けや速乾性はワークマンの帽子よりよっぽど良かった
130: 名無しの便J民
2021/01/31(日) 17:43:31.27 ID:AguaObRwd
dry-Qは中身eventって言われてるね
エリートとか種類もたくさんあるのでよく分からん状態だけどな
131: 名無しの便J民
2021/01/31(日) 19:52:12.42 ID:exnURRuKa
Eliteがイーベントで他は違う
132: 名無しの便J民
2021/01/31(日) 19:53:31.56 ID:WyYPVKXw0
モントレイルもコロンビアになったよね
アウトレットでお世話になってる
133: 名無しの便J民
2021/01/31(日) 19:58:04.21 ID:exnURRuKa
コロンビアのアウトレットにあるのはいいなあ、近くにあったら見に行くのに
134: 名無しの便J民
2021/01/31(日) 21:16:05.17 ID:tQKin9ZrM
>>133
アウトレットは関東ばかりで他は昔からの政令指定都市やその近隣が中心だよね
行ける範囲にあるにはあるけど、いまいち行きづらいし店も小さいから関東がうらやましい
135: 名無しの便J民
2021/02/01(月) 08:43:46.78 ID:/GxM6t5Cd
ワークマンの耐久撥水ウィンドシェルが擬似フーディニとして良さそう
144: 名無しの便J民
2021/02/01(月) 20:15:46.32 ID:7oVFraTs0
>>135
一番名前近いのこれかな?
https://workman.jp/shop/g/g2300068402029/
ベンチあって良さそうだけど疑似フーディニなら定番のS-002とか軽量寄りの高撥水シェルジャケットの方が近そう
136: 名無しの便J民
2021/02/01(月) 08:45:39.76 ID:B2ydn00v0
コロンビアは商品名見てもどういうものなのか分かりにくくてその場で買えない
サイズもちょっとでかくて重いんだよねえ
137: 名無しの便J民
2021/02/01(月) 11:06:58.09 ID:vxfk2JiwM
コロンビアって街着かキャンプのイメージ
山向けで何か良いのあるのかな?
ガチ度が高いのはマウンテンハードウェア任せな印象
141: 名無しの便J民
2021/02/01(月) 13:41:52.40 ID:BGkgUeBT0
>>137
無雪期なら何の問題もない
北ア1週間縦走でコロパン、コロザック、コロシュー、コロキャップ、コロシャツ使った(全部同時ではない)こともある
半年ごとにバーゲンあるし
142: 名無しの便J民
2021/02/01(月) 16:46:02.21 ID:/8AFYIDA0
>>137
Columbia titanium collectionとか普通に山で使えるやろ

少しは自分で調べてから発言しようね

146: 名無しの便J民
2021/02/02(火) 12:20:59.35 ID:hmSsNfpOd
>>142
そのシリーズ日本展開してるの?
気になって調べて見たけど英語版のページしかヒットしないし、日本語公式にも無いんだよね
直営店とかの限定てんかいなのかな?
151: 名無しの便J民
2021/02/04(木) 14:46:39.41 ID:b+kPuDws0
>>146
日本展開はしてないから、海外通販で買うしかないね
定価であえてコロンビア選ぶ必要ないと思うけど、セールとかで安かったらありやと思う、このTシャツ結構お気に入り

https://i.imgur.com/jOboT9P.jpg

153: 名無しの便J民
2021/02/04(木) 18:37:45.49 ID:IhCfvnf9M
>>151
ありがとうございます
夏用っぽい名前なので先になりそうだけど、その素材のモデルが安値だったらトライさせてもらいますね
147: 名無しの便J民
2021/02/02(火) 21:45:35.93 ID:6dcAOnXdM
>>140とか>>142のが見つけれなかったorz
とりあえずコロンビアはスポーツ用具店で捨て値を見かけた覚えもあるから選択肢から外さないように心がけますね
138: 名無しの便J民
2021/02/01(月) 11:14:05.20 ID:JHnB/OjS0
コロンビア、前より耐久性含めある程度ちゃんとしてきてると思う
夏ならアルプスでも良いんじゃないの
139: 名無しの便J民
2021/02/01(月) 12:16:17.63 ID:MJ0DgsIuM
アウターにアルミ多用してるし、キャンプ程度のイメージしかなかった
比較的手頃ではあるし今度よく調べ直してみよう
140: 名無しの便J民
2021/02/01(月) 12:23:36.42 ID:H3jNg45Ha
マウンテンハードウェアの素材使ったシャツとかジャケットもあるよ
143: 名無しの便J民
2021/02/01(月) 17:00:17.31 ID:4Wazax7jM
アドバイスありがたいです
改めてしっかり目を通させてもらいますね
145: 名無しの便J民
2021/02/01(月) 20:18:10.28 ID:7oVFraTs0
コロンビアはハイキングレベルまでと思ってたけど本格登山寄りもあるんだね
時間ある時よく調べよう
148: 名無しの便J民
2021/02/03(水) 13:01:38.28 ID:IusTEh2ca
ジャケットならDryQシリーズとか、シャツならウィックQとかあったと思うけど勘違いだったかも?コロンビア用に微妙に違うかもだけど、オムニフリーズとか元はマウンテンハードウェアの素材だよ、こっちもコロンビア用になってるかもだけどDryQevapはオムニEvapじゃないかなあ
150: 名無しの便J民
2021/02/03(水) 19:02:51.87 ID:hZsdYnHiM
>>148
オムニウィックって速乾素材はあったけど、挙げてもらったのはウェブカタログでも目に入らなかった気がする
レインウエアとかもアウトドライだかとオムニテックだけだったような
改めてカタログとかに目を通して、春夏の新商品のチェックも漏らさないようにさせてもらいますね
149: 名無しの便J民
2021/02/03(水) 13:02:26.02 ID:IusTEh2ca
サポセンに問い合わせたら教えてくれるんじゃないかな
152: 名無しの便J民
2021/02/04(木) 16:57:23.05 ID:Ft6lJ3+Q0
確かに安いなw
これは冷感系の素材?真夏用になるのかな。ついでのときにでも買ってみよう
154: 名無しの便J民
2021/02/07(日) 22:22:39.14 ID:AhJNW5cg0
driestのフルジップも在庫減ってきたのかな
青も黒もSサイズは欠品したようだ
ハーフジップには敵わなかったけど値打ちは値打ちだもんね
155: 名無しの便J民
2021/02/07(日) 23:47:56.58 ID:ZVIa/Zvk0
フェニックスって廃業したんじゃなかったっけ?
156: 名無しの便J民
2021/02/07(日) 23:56:42.83 ID:AhJNW5cg0
>>155
上のdriestってPOLARTECのパワーグリッド使ったジェネリックキャプTWはエルブレスの在庫を指してた
ヤフオクとか他のサイトもまだ扱ってるみたいだから掘り出し物はあるかも
他にもactiveエアーフーディーっていう透湿ウインドシェルとか雪山用シェルとかが掘り出し物みたいだね
159: 名無しの便J民
2021/02/08(月) 02:27:10.71 ID:zQvqy5PB0
>>156
アクティブ系の違いがよく分からん
vapvor、air、wind…

sprayはゴア仕様なんで分かるけど、上の3つの違いを教えておくれ

160: 名無しの便J民
2021/02/08(月) 06:45:37.91 ID:AAI3FxCR0
>>158
定期的にセールが話題になってた記憶はあるけどどんなのあったっけ

>>159
正直そこまでは把握出来てない
公式ページ生きてれば色々調べれたかもしれないけどエルブレスのページは説明も半端で
とりあえず透湿性のあるQuantum Airって素材使ってるactiveエアーフーディーは話題になってたよ
他はフツーのウインドシェルって印象だけど見落としとかあるかもね

162: 名無しの便J民
2021/02/08(月) 07:21:36.84 ID:tenOiF8M0
>>160
正直あまり好みのブランドじゃないんであやふやだけど安めの定価からシーズン終わりには律儀に3割引セールしてたイメージ
実店舗でもよく見たけどトップスはとにかくスルーしてたんで
去年パンツ買ったけど造りの割に穿き心地はいまいちだったw
163: 名無しの便J民
2021/02/08(月) 10:14:27.69 ID:2w92svu6a
>>162
フェニックスのパンツ類は若干大きめな感じがするけど禿オクは75%OFF以上で買えるから所有欲は満たされるよ
169: 名無しの便J民
2021/02/08(月) 18:44:18.93 ID:5FdURpog0
>>160
前からよく話題になってたのはパンツ類だね

自分が山用に買って実際に使ってるのは
アラートやエアリースリムとかのロンパン色々
パワードライのグローブ(pm618gl01)
つばが折りたためるキャップ(ph558hw12)
DRIEST 1/2 ジップ
スタッフサック色々

金額的にでかいのはスキースノボ用のウェアだな
それでもセールで安く買ってるが

あと普段使い用にもSterling Wind JacketとかFarina Jacket、
ワークキャップ、ハンチング帽、冬用のロンパンなんか買ってる

171: 名無しの便J民
2021/02/08(月) 19:26:08.04 ID:AAI3FxCR0
>>169
山用丸ごと一式位の金額だから何をそんなに買ったか食いついてしまったけど、本業のウインタースポーツ用や街着も込の金額と聞いて納得です
定期的なセールでパンツ関係は過去にも話題になってたし評判よかったハズですもんね
>>165も言ってるようなフィット感なのかな?
173: 名無しの便J民
2021/02/08(月) 22:38:36.16 ID:5FdURpog0
>>171
モンベルのパンツ持ってないからフィット感とかはわからないな
シルエットあまり気にしてないし

撥水やストレッチはしっかり効いてるから今のヤフオクの相場だと破格だと思う
さすがに弾切れっぽいが

ウエスト一番細い所で約80㎝、骨盤でっぱりとこで約86cmでLサイズ使ってる

174: 名無しの便J民
2021/02/08(月) 23:29:32.10 ID:AAI3FxCR0
>>173
ありがとう
弾数と試着出来ないのが難点だけど、貰った情報を参考にしつつ良さそうなのあれば試して見ようと思います
161: 名無しの便J民
2021/02/08(月) 07:14:48.63 ID:tenOiF8M0
>>159
面白いお題だな。検索しても詳細な画像含め欲しい情報がほとんど出てこないw

active vapvorは防風か防水かのフィルムをラミネートした非通気系完全防風素材
脇と口元にベンチレーション、背中の一部にメッシュ素材ということから生地自体はかなり蒸れるものと想像
生地のハリ感とWジッパー、袖口のベルクロから寒い時期のソフトシェルの分類かと思われる

active airはpertex社のquantam airという通気性の強い軽くしなやかな生地を使っている
アクティブインサレーションの表地に好んで使われる素材で信頼と実績のある超大手の一押し素材
ウィンドブレーカーとしては風を通しすぎるが行動中にもシャツ感覚で羽織っていられるなど完全防風ジャケットでもある軽量カッパと役割分担ができて便利

active windは前面がナイロン系の防風重視素材、背面はポリエステル系の(おそらく)通気重視素材
手の甲を覆うような袖口の形状と前後の切り替えのしかたはラン用ウィンドブレーカーの仕様。たぶん軽い
いわゆるウィンドブレーカーに一番近いのはこれだけど手を使うことのある登山ではまず見ない袖口なのが気になる

168: 名無しの便J民
2021/02/08(月) 18:31:04.99 ID:oWXJeZwkM
>>165
貧乏性の自分なら撥水が欲しいならスプレーとかでDIYしそうだ
山道具ではやった記憶ないけど
上にある>>161がまとめてくれたのは全部撥水な気がするから、気になるのあれば買ってもいいかもね

>>166
そういう事ならワンサイズ上げておいて正解かもねw

188: 名無しの便J民
2021/02/11(木) 11:14:20.86 ID:IXgaEwZD0
>>161
詳しくありがとう
vaporとairをポチってみたよ
wジッパーもpertexも好きなので楽しみだわ
281: 名無しの便J民
2021/02/23(火) 10:57:04.85 ID:QVUQXjfx0
>>278
購入報告初カキコミのモデルになりそう
どちらかと言うと真冬向けって感じのようだね
>>161の分析は正しい感じかな?
291: 名無しの便J民
2021/02/23(火) 17:58:01.72 ID:WQt1TZIYd
>>281
概ねそんな感じ
けど重量はそこそこあるし、透湿性含めて未知数なんで真面目な雪山に持ち込もうとはならんかなぁ

あと一緒に買ったイージーパンツpk752pa32はポリウレタンと立体裁断っぽい作りで快適だし、股上浅めなのも良し
マイナスは尻ポケットが他に比べて小さいので財布の出し入れがわりと困難

70~80%OFFだからいいけど、定価でこんな作りだと流石に厳しいね

293: 名無しの便J民
2021/02/23(火) 21:05:29.31 ID:QVUQXjfx0
>>291
Active Vaporは雪山ってよりは無雪の低山で寒いとき向きって感じのようだね
パンツは絶賛の声が多かったけど流石にネガ要素もあるわけだ

>>292
時間があるとき感想よろしくです
検索したらなかなか良さそうな感じだ

157: 名無しの便J民
2021/02/08(月) 00:40:33.83 ID:tenOiF8M0
前者はallez micro、後者はKor Preshell、どっちもセールでまあまあ安くかったんだがこれらの素材は現時点で鉄板だね
この値段で買えることはそうそう無いだろうからこの手のデザインが好みの人には良さそうだね
フェニックスは例年いたるところでセールしてるイメージ
158: 名無しの便J民
2021/02/08(月) 01:01:39.06 ID:5FdURpog0
なんだかんだここ5-6年でphenixに8万弱は使ってたわ
他のブランドだったら倍以上かかってただろうな

譲渡先でどうなるかだなぁ

165: 名無しの便J民
2021/02/08(月) 12:38:20.86 ID:A3+QaLgx0
フェニックスのスリムパンツはシルエット良いよ
普通のはモンベルと似たようなサイズ感じゃないかな、ゆったり目

ここ見てるとウィンブレ欲しくなってきたなあ
ナイキのラン用の薄いの使ってるけど撥水が全くないのがちと残念

166: 名無しの便J民
2021/02/08(月) 14:16:24.73 ID:XO9rcEzv0
activeエアフーディは袖と丈が長めだし痩せてる人なら通常サイズがいいかも
167: 名無しの便J民
2021/02/08(月) 14:19:53.78 ID:M8szSdJOa
禿オクのフェニックス Hybrid Motion Jacket II Lサイズは売り切ったみたいだね
170: 名無しの便J民
2021/02/08(月) 18:45:18.17 ID:5FdURpog0
>>167
一つ出てるようだぞ
172: 名無しの便J民
2021/02/08(月) 22:36:03.59 ID:bgKrX7Ffd
このスレすっかりフェニックスに侵食されたな
3990円でポーラテックだったから話題になったけど最近の高めの値段出すならもう個人的にはもうちょっと奮発して山ブランド買う
175: 名無しの便J民
2021/02/09(火) 08:22:07.60 ID:was135oMM
>>172
driestのハーフジップは格安だけどフルジップやactiveエアーフーディーも他社の同等品思えば半値位だから十分すぎるほど安いと思う
素材から逆算したらの話だから圧倒的な値ごろ感は無いけど
同じ理屈で安いと言えるのは他には雪上ウェアになるのかな?
176: 名無しの便J民
2021/02/10(水) 20:04:53.45 ID:72hjUloD0
ワークマンのクライミングパンツが発売されてないかサイトを覗いたらこんなのがあった
https://workman.jp/shop/g/g2300022255159/

汗抜け良さそうだから試してみたいけど、ユニクロのウルトラストレッチアクティブジョガーパンツの方が安くてイマイチ買う気が失せた
ちなみにユニクロのは去年モデルを買ったけど、去年の梅雨前にはそれなりには快適だった
耐久性に不安のあるしなやかさではあるけど

177: 名無しの便J民
2021/02/10(水) 20:13:17.91 ID:72hjUloD0
よくよく見直すとレビューで防水ファスナーが壊れたとかで良くなさそう
保温性もあるようだからユニクロのアクティブジョガーパンツとも方向性が違うようだ
178: 名無しの便J民
2021/02/10(水) 20:23:30.85 ID:WC8+cIu20
どんな山行かわからんがパンツはもうちょっとがんばってアルペンPBやフェニックスのセール品買ったほうが耐候性耐久性ずっと上だし対応幅広いし結果的にお得だよ
ユニクロのは俺も持ってるがあれを登山で使う気にはならないしワークマンのは見ただけだけどかなり質が低い
179: 名無しの便J民
2021/02/10(水) 20:58:26.21 ID:72hjUloD0
>>178
ユニクロは家着で買ったのを試しに近場の軽登山で使ってみて、汗処理は優位性感じたもののトータルではクラパンでイイよねってのが正直なとこですね
ワークマンはS-002とかクラパンあたりが万人受けするラインなのかな?
ドライEX並のベース系もなかなか巡りあえないし
アルペンのPB(ティゴラ?)は全然考えてなかったから店舗やら公式通販なり覗いてみます
180: 名無しの便J民
2021/02/10(水) 21:37:26.95 ID:WC8+cIu20
クラパンってワークマンのクライミングパンツ?
2本持ってるけどあまりストレッチしないのに細身だから突っ張り感強いし妙に乾きが遅いし撥水しなくて汚れまくるし・・・
パンツは5千円でなんとか最低限まともなの買えるんでもうちょっとがんばりましょう
181: 名無しの便J民
2021/02/10(水) 22:01:27.39 ID:8Jsurwana
>>180
貴方は肥えてるでしょう?
185: 名無しの便J民
2021/02/11(木) 07:34:21.92 ID:YSNuXvikM
>>180
言ってることはもっともだけど、後半は低価格ウェアスレの意味がなくなってしまう
ただ似たことは感じててモンベルとかの安めの山用ウェアを買おうと考えてる所ではある
上半身より鈍感だし筋肉の割合からか動けばすぐ温まるから下半身は後回しだったけど
187: 名無しの便J民
2021/02/11(木) 10:08:15.34 ID:6bABicMq0
ワークマンの中では、とか言い出したらきりがないよ。だったらジーパンでも登れる、フォーマルスーツでも登れる。という話になってしまう
値段が倍も違うというととんでもなく差があるように思うかもしれないけど、ことパンツに関しては2-3000円足すだけでまるでレベルの違う製品が手に入る。費用対効果はめちゃくちゃ高いんだよ
クライミングパンツ持ってるから最初はとりあえず流用するってんならわかるけどわざわざ新規に買うのは金をドブに捨てるようなもん

>>185
モンベルつっても安くて良いものって限られてる
質は落ちるけどあこがれのあのブランドより安いから・・・なんてのが海外ブランド品のセールによってしばしば価格が逆転することさえある

189: 名無しの便J民
2021/02/11(木) 19:56:41.25 ID:BgaND5in0
>>187
野良作業や釣りも含む普段着でクラパン使ってるから、山にも使いまわしてるって感じかな
個人的にはそこまで不満は感じてないが、上は揃ってきたし下も専用品買おうとは思いはじめてるけどね
190: 名無しの便J民
2021/02/11(木) 20:59:44.32 ID:sWCNNabud
>>187
5000円切る値段でそんないいパンツあんの?
199: 名無しの便J民
2021/02/12(金) 20:30:15.77 ID:nheaX/YF0
>>187
>質は落ちるけどあこがれのあのブランドより安いから・・・
>なんてのが海外ブランド品のセールによってしばしば価格が逆転することさえある
それを言ってしまうと、このスレの存在意義が・・・
だけど、確かに安物買うより、後数千円出したら
登山用品店のセールで遥かに性能上のが手に入るなら、そっち買うのが正解なんだよね・・
数年登山していると、大抵の人はある程度の物は一式揃えてしまうので
最初に定番で鉄板の物を買えば、そうそう買い替える必要もないしね。

俺は、登山にハマるかわからなかったので、最初は安いやつ買って結局
食器から、クライミングシューズ・ハーネス等のクライミング用品
ピッケル・冬用シュラフから何から全部定番の有名メーカー品を
買いなおしてるから、安物買いの銭失いを身をもって学んだ(笑

182: 名無しの便J民
2021/02/11(木) 01:15:28.42 ID:gYYex12Td
ワークマンのクラパンはあきらか細身の人向けだね
183: 名無しの便J民
2021/02/11(木) 02:23:15.20 ID:6bABicMq0
俺より細いってもう病的なレベルだぞw
まともな立体裁断だとタイトフィットでもこうはならない。要するに何も考えず細く作っただけ。安いからそれでいいんだけどね
グローブなんかも裏地のフリース分を考慮してないからワンサイズ上げてもパッツンパッツンで指は寸足らず。そういうレベルの製品なわけ
トップスはだいぶ良くなってきてるけどボトムスはどれもかなり残念な仕上がりに思う
184: 名無しの便J民
2021/02/11(木) 06:27:37.86 ID:wWMg4dvra
最近タイトなの多いけどおっさんのプリケツとかみたくないんよ
186: 名無しの便J民
2021/02/11(木) 09:31:13.74 ID:BgaND5in0
とりあえず使えるってレベルならクラパンはワークマンの中じゃ他よりマシな方だと思うけどな
当然性能が劣るのは間違いないから専用品が要らないみたいな事は言わないけどね
191: 名無しの便J民
2021/02/11(木) 21:07:38.25 ID:sWCNNabud
冷静に考えて税込1900円に2、3000円足しても3900円~4900円の価格帯からしか選べないって考えるとワークマンの値段設定いかれてるわw
195: 名無しの便J民
2021/02/11(木) 22:45:56.72 ID:6bABicMq0
>>193
問題は起こらない限り「ない」んだよ
だから別にジャージだろうがサルマタだろうがなんでも良いんだけどそれらをわざわざそのために買うのは合理的ではないって話

>>191
素材も造りも価格なりだよ。それ以前に登山のために作られていないのが登山ウェアと比べると一目瞭然
これが2-30000円差っていうなら悩みどころだけど2-3000円出し惜しんでここまでクオリティが違うとなるといくら安いつってもコスパは悪いよね

196: 名無しの便J民
2021/02/11(木) 22:48:44.70 ID:TUf8XcZD0
>>195
ユニクロとノースフェイスだとパンツの価格差は1万円くらいはあるやん
192: 名無しの便J民
2021/02/11(木) 21:29:24.10 ID:buHdP6D30
今だったらヤフオクでフェニックスのパンツが1500-3000円くらい+送料で買える
Alert Melange Pants
Lukla Slim Pants
Prompt Warm Pants
Toasty Thermo Pants
ぱっと見この辺が見つかるかと
下2つは低山で使うには暑すぎると思うが
それぞれの特徴は自分で調べておくれ。
197: 名無しの便J民
2021/02/12(金) 07:43:30.13 ID:A4MNTjauM
>>192
toastyをMAX500メートル程度の低山で履いたけど、昼前から暑かったな
けどいいパンツよ
193: 名無しの便J民
2021/02/11(木) 21:29:52.35 ID:4ohO4jgi0
バカにされそうだけど夏の燕岳や赤岳、浅間山なんかもユニクロの快適パンツ(スラックスみたいの)で歩いて特に問題なかったよ
ノースフェイスなんかだともっと快適なのかな?
194: 名無しの便J民
2021/02/11(木) 21:50:44.86 ID:rM2MHdHbM
>>193
上半身は山用ウェアでも不快な事が多いから色々買い揃えたけど、足回りは不快感をそこまで感じてないから靴以外はユニクロとかワークマンが生き残ってる
速乾性や防臭性には物足りなさは感じてるけどね
下半身は上半身より鈍感っぽいし、筋骨の割合高くて動けばすぐ暖かくなるから後回しになりがちなのでは?
224: 名無しの便J民
2021/02/17(水) 12:52:20.98 ID:yZSbHKPJM
>>193

ユニクロの感動パンツ(コットンライク)とモンベルのストレッチODパンツ持ってるから気持ちは分かるかも。
ユニクロの方が寒くないのに蒸れにくいので、晴天だったら正直ユニクロの方が快適。
ただ、雨とか汚れに弱すぎなんですよね。

226: 名無しの便J民
2021/02/17(水) 18:59:15.99 ID:2PP/40a40
>>224
アウトドアメーカーとして譲れない強度と抜けとかの両立は難しそう
モンベルは良くも悪くもそこそこの製品が多いのもあるだろうが
200: 名無しの便J民
2021/02/13(土) 00:33:02.08 ID:JBa1uAoc0
大丈夫、一度道具沼にはまったあと、「実はなんでも良かったんじゃね?」となる時期が来るから
201: 名無しの便J民
2021/02/13(土) 09:09:43.08 ID:CLFRj3Yxp
普段何気なく使ってたglimmerのシャツが速乾性意外といけてるんだけど、誰か登山でも使ってる人いる?ジオラインやポーラテックフェニックスには劣るけど
202: 名無しの便J民
2021/02/13(土) 15:02:50.20 ID:l+ix2PoXM
>>201
記憶違いかもしれないけど話題になった覚えのないメーカーだ
アマゾンでの扱いやワンコインのモデルもあるから何か買うついでに買ってみるかな
203: 名無しの便J民
2021/02/14(日) 07:47:40.76 ID:hQkU7MiC0
>>202
仕事で汗かいても他の低価格速乾レイヤーと比べて早く乾いてたから、二時間で標高差300mの登山で使ったら汗だくだく気温が高かったせいもあるけど、下り中にそこそこ乾いたので負荷が強く無ければいけるかも?
204: 名無しの便J民
2021/02/14(日) 09:11:45.73 ID:Lx1ImSDlM
>>203
情報ありがとう
下山中にそこそこ乾くだけワークマンよりはマシそう
最悪普段着でも使えそうだから何かポチるついでに買ってみようかな?
225: 名無しの便J民
2021/02/17(水) 12:56:50.86 ID:NZuSyeaiM
>>201

glimmerのシャツ、汗吸わなく吸水ないですか?
吸水性は求めてないのかな

279: 名無しの便J民
2021/02/23(火) 10:52:29.46 ID:V3bMuXGPd
>>225
滝汗スレでも名前上がるくらいには機能するようだぞ
205: 名無しの便J民
2021/02/15(月) 18:14:23.31 ID:XmdGzluD0
フェニックスのアクティブエアフーディー開封した
自分はモンベルの標準サイズで着てるのと同サイズにしたけどモンベルより腹周りがスッキリしてていいね
モンベルのUSサイズやパダゴニアのスリムフィットで着てるのよりこれはワンサイズ上を選ぶと近い感じになりそうだよ
モンベルのUSやパダゴニアよりやや袖は短くなるかもしれないけど
着て買い物とか出歩いた感じとしては内部の湿気はしっかり抜けてる感じがする
山でしばらく着れる機会が無さそうで残念だ
206: 名無しの便J民
2021/02/16(火) 12:36:21.23 ID:hI45/B8sM
モンベルのウィックロンZEOの上にdriestフルジップとactiveエアーフーディー着て低山登ってる最中だけど本当に快適で良いや
driestとactiveエアーフーディーはコストと性能考えるとクッソお買い得だと思う
207: 名無しの便J民
2021/02/16(火) 17:20:25.01 ID:iWAvkx6ea
>>206
ウィックロンZEOをアンダーウェアとして使ってるの?
209: 名無しの便J民
2021/02/16(火) 18:08:37.27 ID:aZHsT9WOM
休憩含め下山までジップの開け締めだけで済んだ
稜線歩きで標高差200m位を何度も登り下りってのもあるだろうけど対応幅は本当に広かった

>>207
ジオラインのいかにも下着って感じや生地の脆さが嫌いで普段着からの転用で邪道とわかりつつも試してみた
普通のウィックロンより抜けが良いしメッシュ的な織り方からかそれなりには機能する

208: 名無しの便J民
2021/02/16(火) 18:01:05.65 ID:gIeZ1ZRma
時期とか使い方によっては使えるでしょ何か叩きたかったのか知らんけど
210: 名無しの便J民
2021/02/16(火) 19:45:07.43 ID:PwQwKsRRa
>>208
ジオラインの行動中の保温力と速乾性知ってる?素肌にウィックロンはないっしょ
211: 名無しの便J民
2021/02/16(火) 20:37:15.17 ID:hI45/B8sM
最悪ZEO一枚になるとかそもそも発汗が少ない状況を作ればイケると思って試してみた
結果として今回はジップ開放だけで十分だったけどね
少なくとも汗ばんで5度ちょっとの強風下でジップ開放してウィックロンZEOだけの胴体前部が汗冷えするほど論外レベルではない
性能だけを考えればジオラインの方が良いのはごもっともだけどね
213: 名無しの便J民
2021/02/16(火) 21:20:25.13 ID:PwQwKsRRa
>>211
冬の登山行動で重ね着する時はウィクロンはベースに推奨できなないな
暖かい時期にウィクロン1枚で登山行動が最適で寒ければエアーフーディー羽織れば良い
215: 名無しの便J民
2021/02/16(火) 23:23:57.07 ID:0beGthTTM
>>213
自分としてどこまで許容可能か暖かい時も含めもう何回か試させて貰うよ

>>214
フルジップならSは欠品だけどMからLLまでは残ってないかな?
ベースじゃなくて中間着的に使うのなら高いけどフルジップの方が快適だと思う
やっぱりハーフジップの金額を思うと割高感あるけど

212: 名無しの便J民
2021/02/16(火) 21:15:36.63 ID:PwQwKsRRa
コーディネートはこーでねぇとな!?
214: 名無しの便J民
2021/02/16(火) 22:12:58.75 ID:XhZnKVGma
driest買うか迷ってスルーした俺氏目から汗が出る(´;ω;`)
216: 名無しの便J民
2021/02/16(火) 23:40:48.96 ID:gU+GoicT0
driestフルジップとulサーマラップだとどちらが汗抜けいいかな?
217: 名無しの便J民
2021/02/17(水) 00:04:21.77 ID:w0AVudQ5M
>>216
ULサーマラップも持ってるけどdriestじゃないかな?
何ならactiveエアフーディーとセットで考えてもサーマラップより抜けは良さそうだけど、保温性は劣ると思う

サーマラップは山で使ってないし、driestも今回のみで一番外に着てないから特性をまだ把握してないとは思うけど

218: 名無しの便J民
2021/02/17(水) 00:17:20.06 ID:y7sP4t1Da
>>217
実戦投入してみたけどHybrid Motion Jacket IIはマジで有能だぞ
219: 名無しの便J民
2021/02/17(水) 05:59:58.70 ID:wmEYpTsr0
>>217
なるほどありがとうございます。ulサーマラップ所持しているんですがより汗抜けの良い行動着がほしくて。パタゴニアR1も気にはなってますけども値段が高い…
221: 名無しの便J民
2021/02/17(水) 07:53:21.51 ID:JWOsHTX9M
>>219
19年年末にここで話題になったR1もどきのタラスブルバのパワーグリッド持ってるけど無雪の低山だと保温力高すぎる印象
個人的にR1買うお金あればdriest とエアーフーディー買う方が対応幅が相当広がると思う
220: 名無しの便J民
2021/02/17(水) 07:12:03.22 ID:2PP/40a40
DRIESTは買って損はない
222: 名無しの便J民
2021/02/17(水) 08:33:22.07 ID:Qxzb45nv0
driestはサーマラップみたいな中間着にならんと思うけど、保温性なんてないよ
223: 名無しの便J民
2021/02/17(水) 12:21:27.07 ID:JWOsHTX9M
単体ではあくまで寒い時期の行動着程度の保温力しかないでしょうね
コピー元?のキャプリーンサーマルウェイトはパタゴニアスレ覗くとベース的に使う人の方が多いみたいだし
昨冬にタラスブルバやモンベルのウィックロンZEOサーマルで暑いし抜けももっと欲しいと思った自分的には行動着としてアリだった
227: 名無しの便J民
2021/02/17(水) 21:24:07.71 ID:6d7XF9yvM
色々と脇にそれちゃったからdriestとactiveエアフーディーの使用状況を1レスに整理

温度は6度前後で時々帽子飛びそうな強い北風あり
久々のため軽めの約8キロで昇降は各約500mの稜線往復コースを移動時間合計約130分+休憩合計約40分で走破
上記条件でモンベルウィックロンZEO+driestフルジップ +activeエアフーディーの組合せ
移動中も着脱無しのジップ調整のみでやや汗ばむ程度の発汗で、休憩中もジップを閉めれば寒くはなく対応幅は広いと思った
エルブレスでMとLならフェニックス分の組合せの在庫が残ってるのでオススメ

228: 名無しの便J民
2021/02/18(木) 08:38:31.38 ID:U4P79+TQ0
アクティブエアフーディってモンベルの何相当の商品になるのでしょうか? 防風性はあんまりないのかな
231: 名無しの便J民
2021/02/18(木) 12:28:49.09 ID:2MaWFttAM
>>228
耐風性について>>229で触れるの忘れてたのですが、風を通していると感じることはない
ただしULサーマラップ同様で外でじっとしている時のようにスーッと熱が逃げるように感じることはあった
これは湿気が抜けて乾燥した代わりに体の表面の水分が新たに気化して熱奪われてるのか、単純にごくごく微妙に風を通してるのかはわからないけど
229: 名無しの便J民
2021/02/18(木) 09:04:01.38 ID:6dt6YRQTM
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1106686
モンベルなら昨年モデルチェンジのこのモデルが透湿性に触れてますね
それこそULサーマラップと同じ生地使ってるとモンベルスレで見たので、気になるのならカスタマーサポートに聞いて良いかも
パッキングできるのと試着出来るのはメリットかと
230: 名無しの便J民
2021/02/18(木) 10:28:36.20 ID:/mqbDfzj0
モンベルのは裏地が無いほうがレイヤリングで使いやすいんだが
ジェネリック生地だからサラ感出すのに仕方ないのかな
単品に機能盛り込みすぎて半端になるのが多いんだよねえモンベル
232: 名無しの便J民
2021/02/19(金) 06:33:18.78 ID:ZzA2sc+20
>>230
モンベルはそこそこと言うか80点主義な製品が多い気がする
盛り込みすぎも一因なのだろうね
233: 名無しの便J民
2021/02/19(金) 10:37:58.58 ID:kDMmMoz10
モンベルの自己評価80点
モンベルに期待するのは65点
実物を手にとって感じる59点 「これはさすがに無理w」

モンベル教信者以外も評価してるウェア類ってカッパやダウンくらいでしょ

255: 名無しの便J民
2021/02/20(土) 08:13:33.83 ID:gcKyxynm0
>>254
アクロバットな長文かは置いといて、>>233>>241あたりからややスレチなモンベル論争が続いてるのはコスパの定義の違いが原因のようだね
少なくとも自分にとってはコスパが良いってのは妥当であったり損をしないこと
少なくともあなたにとってのコスパが良いってのはオトクか否かってこと
そもそもの求めるラインが違うから行き違いが起きてるみたいだ
234: 名無しの便J民
2021/02/19(金) 14:12:50.84 ID:7Ud/Eex60
靴下とかインナーとかベース系は全部モンベル
235: 名無しの便J民
2021/02/19(金) 15:01:50.49 ID:6l7HpF7/a
モンベルは買ってる人が多いから気になった商品の情報が手に入りやすいのは良い
海外ブランドのは定番みたいなの以外は情報なさすぎで買うまでわからんのが怖いw
249: 名無しの便J民
2021/02/19(金) 23:18:27.12 ID:oL8zsoloM
>>235
それもあるし田舎も含めて店舗展開してるのはメリットだよね
あんまりにもお得感が高いと覚悟してネットで買うけど、試着して買った方が安心って人も多いだろうし
236: 名無しの便J民
2021/02/19(金) 16:11:04.00 ID:N4W67L2Vd
個人的には合格点60点とするとこんなイメージ

ユニクロやワークマン
あたりで60点台

モンベル
平均70点台

海外メーカー
平均80点台

237: 名無しの便J民
2021/02/19(金) 16:16:03.44 ID:1fKbBqCYH
モンベルは人と被りまくるので絶対に買いませんが
コスパは良いと思いますよ。
無理に批判する必要ないでしょう。
241: 名無しの便J民
2021/02/19(金) 20:13:02.93 ID:kDMmMoz10
>>237
その「コスパ」が悪いんだって
多少安いかな~くらいで明らかに質の低いものがごろごろあるでしょ。「コスパ」を考えるならもうちょっとお金出せば満足できるのに
安物買いの銭失いですらない。そこまで安くはないのだから。毎期必ず質の高いハイブランド品と価格の逆転が起きるので心が抉られるw
250: 名無しの便J民
2021/02/19(金) 23:30:13.97 ID:/cAvTXXhd
>>241
具体的にどのモデルがどう不満だったか教えてほしい
是非参考にさせてもらいたい
251: 名無しの便J民
2021/02/20(土) 04:37:24.56 ID:meq7r6450
>>250 一例ね
フリース部門全般 20年前の技術で止まったまま。
ソフトシェル部門全般 ソフトシェル自体流行はとっくに終わっているのに力入れすぎ。しかも高い
パンツ部門全般 カッティングが手抜きすぎ。ストレッチ軽視しすぎ。より安い他社PBのほうが数段上の造り
ウィンドシェル ベーシック系は蒸れすぎ肌離れ悪すぎ。軽量系は軽いだけでベーシック系と同じ傾向。通気系は他社同系に数段劣る

妥協してこれらを買っても他社はクリアランスセールがあるからより性能の高いものと価格差がなくなったり逆転したりしてて涙目になるのはモンベラーあるあるだと思うけど
逆にその経験がないってことは似非モンベラーなのかモンベル一年生なのかって話になるよね

252: 名無しの便J民
2021/02/20(土) 07:07:51.48 ID:gcKyxynm0
>>251
シーズン冒頭に必要になったりして買ったものなら、他社の高額高性能品が後からセールで近かったりより安い価格になっても特に何とも思わないね
より高い性能目当てで海外メーカー買って、後から格安になった時は心が折れたけどさ 笑
例も事前に調べればわかることもあるし、元値も含め妥協と言うより納得して選ぶべき内容じゃないかな

リサーチ不足や自分の選択の甘さの転嫁に過ぎんだろ
何かにつけて自分はわるく無い、世の中が悪いとか居酒屋でクダ巻いてそうだな 笑
言ってることや心情も理解はできるけど、同じ状況で万人が同じ感じ方をすると限らないよ
少なくともアンチまがいになるまでのヘイトはそうそう溜めない 笑

254: 名無しの便J民
2021/02/20(土) 07:44:45.32 ID:meq7r6450
>>252
そんな長文でアクロバティックな理屈こねくり回さないと肯定できないほど酷いものじゃないよモンベル
お得なものばかりじゃないってだけで
256: 名無しの便J民
2021/02/20(土) 09:20:08.17 ID:4iOVJ9+ed
>>251
幸いその辺りはフリース以外他のメーカーしかないや
事前情報での回避や性能追求かさらなるコスト削減でキレイに外れてる
238: 名無しの便J民
2021/02/19(金) 17:35:21.76 ID:SHjZKZ2Ba
ジオラインとストクルとハイドレーションは80点(見た目はアレだがwコスパ良くて消耗品として考えれば機能してる)

ツオロミーは40点(GORE-TEXの防水性能が1年保たないから)

ダウンハガー800は30点(コンフォート温度が確実にリミット温度以下だから)

243: 名無しの便J民
2021/02/19(金) 20:27:49.56 ID:mSyLWwQZ0
>>238
ダウンハガー800#2を自宅で使っているが、肌着1枚でコンフォート温度0度は確かにキツイと思う。
239: 名無しの便J民
2021/02/19(金) 18:05:11.24 ID:9s6vp3gQ0
モンベルのハイドレーションは破れると聞いたが。
240: 名無しの便J民
2021/02/19(金) 19:43:00.16 ID:krzX2mJdM
モンベルのウェアはゴアのレインウエアを除けば良くも悪くもベタな性能が多い印象
間違いはないけど最高って性能では無いと言うか
海外製よりは安いこと考えれば大外しが少ないだけいいのだろうけど
242: 名無しの便J民
2021/02/19(金) 20:20:40.29 ID:XucBcV1E0
モンベルで足りない性能って具体的になによ
244: 名無しの便J民
2021/02/19(金) 20:32:56.84 ID:7Ud/Eex60
体感・体質って人それぞれ違うって知ってる?
あなたが寒いと思ったからと言って、全員が寒いと思ってるとは限らないんだよ
シュラフに限らず、世の中そういうことが多いから覚えておくといいよ
245: 名無しの便J民
2021/02/19(金) 20:45:02.25 ID:bj4TXGXea
>>244
苦し紛れの言い訳じゃん

ダウンハガー800は気密性無いから保温力がスースー(パッキングが超絶に楽)

ストレッチ効果でロフト潰れまくり

なんで他社製品の同等温度製品よか軽量なのかよーく考えてみよう?

246: 名無しの便J民
2021/02/19(金) 20:54:23.55 ID:mSyLWwQZ0
>>244
知ってるよ。
んで、誰がその業界の基準なんだ?有名人か?
その人物に合わせて暑い寒いが決まって、そいつが「寒くない」といえば、寒いと言っては駄目なのか?
そもそも、その人物ってのはモンベル側の人間だろ?
君は自分の主観すら信じず、すんなり業界の宣伝文句を鵜呑みにするのか?
モンベル信者は怖いな。
247: 名無しの便J民
2021/02/19(金) 21:51:09.52 ID:ZzA2sc+20
定期的にやたらモンベル下げな書き込みあるな
持ってるウェアはそれなりには満足してるけどね
ポーラテックやパーテックスあたりの先端素材使ってないけど他社の3割安とか半額もザラってとこ考えればそりゃ違うだろ
248: 名無しの便J民
2021/02/19(金) 23:00:02.73 ID:NFHfjZIkd
なんとも苦しい言い訳だねぇ笑
つまり君らは信じきって買っちゃったんでしょ?笑
試すなりちゃんと調べるなりすれば失敗せずに済んだのにね笑
だせー笑笑
253: 名無しの便J民
2021/02/20(土) 07:41:43.69 ID:Cy0R8qmBM
田舎でも都会でもそこそこの性能をそこそこの値段で、さらに実店舗で見たり着たりしても買えるってのはモンベルの一つの価値だよね
山やらない人たちにワークマンが受けてるのはそれも一因だろうし
そこそこの基準は人によって違うから厄介なんだろうけど
257: 名無しの便J民
2021/02/20(土) 09:59:12.81 ID:dEYMBzfRM
田舎住みでも店舗が多いので、修理やパーツ入手などアフターサービスを頼みやすいのはモンベルのメリットかな
258: 名無しの便J民
2021/02/20(土) 10:24:52.98 ID:uXqrF2hOa
モンベルのフリースってほぼポーラテックじゃないの
259: 名無しの便J民
2021/02/20(土) 11:17:33.96 ID:+FgnBsfNM
>>258
ポーラでは無いと聞くけどどうなんだろうね
シャミースとかトレールアクション使ったことあるけど、ユニクロ以上ポーラテックmicro(タラスブルバの)未満ってのが感想
260: 名無しの便J民
2021/02/21(日) 10:38:49.94 ID:DAnE63tQ0
フリース気に入らないならサーマラップにすればいいのに
262: 名無しの便J民
2021/02/21(日) 15:53:31.58 ID:pjnQCMSt0
>>260
このスレ的にはサーマラップの値段でアクティブエアフーディーと何か保温着or行動着を買った方が費用対効果を大きく出来そう
そうするとdriestじゃ薄手過ぎる風に上で書き込みあったけどタラスブルバじゃ今度は暑そうだよね
263: 名無しの便J民
2021/02/21(日) 16:45:17.85 ID:db4zQirOa
>>262
そこで Hybrid Motion Jacket II ですよ
265: 名無しの便J民
2021/02/21(日) 17:11:35.76 ID:UiELxiBB0
>>263
カラーが黒しかないのがなぁ
261: 名無しの便J民
2021/02/21(日) 12:30:18.56 ID:+G9k3n0dM
フリース気に入らないと言うよりは、モンベルのフリースは他社のPOLARTECタグ付きのモデルよりは劣る気がする
シャミースとタラスブルバのPOLARTEC MICROを比較すると抜けや乾きが劣る感じあるし、トレールアクションも速乾性が特別良いとは思わないしね
264: 名無しの便J民
2021/02/21(日) 17:04:17.33 ID:pjnQCMSt0
もう在庫無くなったのが痛いけど、エルブレスだど7,980だったようだね
このスレ的にはやや高額な部類だけど動的保温着として考えると格安だね
266: 名無しの便J民
2021/02/21(日) 18:00:48.97 ID:5srzwpvG0
トレールアクション持ってるけど透湿性も良くてコスパ高いと思う。
ただクライミング用だから袖がやたら長いのと、運動すると直ぐに暑くなるのが欠点だな。
267: 名無しの便J民
2021/02/21(日) 18:34:21.72 ID:+G9k3n0dM
アクティブエアーフーディーと合わせてジェネリックサーマラップ作るなら、モンベルのウィックロンZEOサーマルが良いとは思うけどやや高めだな

https://www.uniqlo.com/jp/ja/products/E435109-000/00?colorDisplayCode=03
実物見てないけどこれとか安いしどうだろう
似た素材使ってそうなウルトラストレッチアクティブジョガーパンツとかジーユーのドライパーカーは軽いジョグ程度なら十分だけど山は別かな?

269: 名無しの便J民
2021/02/22(月) 20:50:47.38 ID:2LOSfWiNa
>>267
アクティブエアーフーディーの裏地ってどうなってるの?
271: 名無しの便J民
2021/02/22(月) 22:22:33.72 ID:Wi9CWC0QM
>>269
裏地無しと言えば良いのか、表地のみと言えば良いのかな?
そこら辺のボキャブラリーが不足してて申し訳ない
272: 名無しの便J民
2021/02/22(月) 22:26:09.18 ID:2LOSfWiNa
>>271
ありがとう
273: 名無しの便J民
2021/02/23(火) 01:33:15.60 ID:XyTxw2jy0
>>271
それは1レイヤーてこと?
268: 名無しの便J民
2021/02/21(日) 18:39:34.45 ID:+G9k3n0dM
トレールアクションは他のフリースみたいに見た目がモコモコしてないから普段着向けで買ってみてる
普段着としては十分過ぎるとは思うんだけど、一度汗かくとなかなか引かないというか
生地が厚めで表面防風意識してるのがアダになってるのだろうか
270: 名無しの便J民
2021/02/22(月) 21:44:06.81 ID:MyDOQFPs0
ノローナのハードシェルパンツ欲しい
274: 名無しの便J民
2021/02/23(火) 08:24:00.99 ID:Z1LfHfIp0
一枚地というのが普通かな
レイヤーってのは主にカッパ界隈の概念で貼り合わせ製法での枚数を指している(ナイロンの表地・防水膜・裏地で3レイヤー、など)

アクティブエアフーディに使われているカンタムエアーという素材は撥水力はもちろんあるんだけどどちらかというと裏側から汗を染みさせ放出する傾向のほうが強い
古今東西のいわゆるウィンドブレーカーみたいなものを想像しているとスースー風を通す欠陥品と思うかもしれんね

275: 名無しの便J民
2021/02/23(火) 09:18:52.72 ID:yC7+t3yJM
実物で改めて確認したけど表地と裏地も同種を含め2枚を重ねてる感じではないしメッシュ裏地もないよ
だから一枚地やら1レイヤーとかそんな感じだと思う
276: 名無しの便J民
2021/02/23(火) 09:24:20.78 ID:Z1LfHfIp0
思うも何もただの一枚地だっての
277: 名無しの便J民
2021/02/23(火) 09:24:21.45 ID:yC7+t3yJM
ちなみに防風性は帽子が飛んで首紐で事なきを得る状況でも露骨に通すと感じるほど弱くは無い
ただ湿気が抜けて内部の乾燥と体表の水分が気化するのか、運動量が低いと熱が抜けていくような感覚する時はあるね
単純に生地の蒸気を通す微細な穴から冷たい外気が微妙に侵入するのかもしれないけど
ULサーマラップとかでも似た感覚あるから透湿素材共通の特性かもね
278: 名無しの便J民
2021/02/23(火) 10:20:55.47 ID:GpuyKxCUd
フェニックスのアクティブvapor届いた
3レイヤーだけど、防水素材のタグ無かったからやはり撥水・防風のみっぽい
平凡な厚手ソフトシェルだけど、とても
鮮やかな青色だから個人的に満足
280: 名無しの便J民
2021/02/23(火) 10:55:08.02 ID:rwLaIla1a
ウィンドシェル代わりに愛用してたブロックテックパーカーが1年以上使い込んでかなりヨレヨレ感で買え変え時期で俺もアクティブエアーフーディーが時期購入候補に上がってるが
マウンテンハードウェアのコアプレシェルフーディーも海外通販だと安いね
282: 名無しの便J民
2021/02/23(火) 11:03:21.24 ID:QVUQXjfx0
>>280
念の為だけど透湿性は圧倒的に上回るが頑丈さや防風性はブロックテックに劣るよ
モンベルの同サイズよりやや胴が絞られてると言うか、パダゴニアよりワンサイズ位上を選べば良さそうなフィット感
パッカブルとブランド気にしないならフェニックスの方が流石に安いだろうからオススメ
283: 名無しの便J民
2021/02/23(火) 11:20:35.00 ID:rwLaIla1a
>>282
>念の為だけど透湿性は圧倒的に上回るが頑丈さや防風性はブロックテックに劣るよ

ブロックテックパーカーは頑丈さや防風性は正に仰言ってる通りで秋春、真冬でも行動着と愛用して使ってました少し気温が暖かくなると行動着として透湿性がネックですよね

290: 名無しの便J民
2021/02/23(火) 13:57:35.11 ID:QVUQXjfx0
>>283
ブロックテックは下に一枚か2枚着て普段着のカッパモドキに使ってるけど外気が低くないと汗ばんでムレる
汗かきには山では使えなさそうだ
284: 名無しの便J民
2021/02/23(火) 11:50:27.58 ID:aqGpJLEaM
>>280
ちなみに海外だと何ドル?位なのかな
中に何か着込んで防寒性は同等に出来るけど、QuantumAIRの生地はブロックテックほど引っ掛けキズとかには強くなさそう
ブロックテックに不満の無い環境なら使い分け考えてもいいかもね
285: 名無しの便J民
2021/02/23(火) 12:42:31.47 ID:ryL0+UHna
286: 名無しの便J民
2021/02/23(火) 13:01:50.56 ID:aqGpJLEaM
>>285
延着とかのリスクあると聞くけどタイミング次第では日本の定価の半値位になるんだ
activeエアーフーディー使い潰した時は考えてみるかな
287: 名無しの便J民
2021/02/23(火) 13:27:03.41 ID:DoYWGAeLa
>>286
マウンテンハードウェアのシュラフでラミナなんて爆安だけど税関と送料の合計を考慮するといかがなもんかな?
289: 名無しの便J民
2021/02/23(火) 13:39:18.29 ID:aqGpJLEaM
>>287
海外通販やったことないから聞かれてもわからないや

>>288
クラパンより速乾性高いとか特徴あるといいね

288: 名無しの便J民
2021/02/23(火) 13:28:04.11 ID:lbsgd5gT0
UNIQLOのナイロンギアパンツが山で使えそーだな!早く値下げ来ないかな試してみたい
292: 名無しの便J民
2021/02/23(火) 18:51:03.01 ID:A9qIGDwm0
海外のレビューが良好だったしトレイルハイクのYoutuberが着ていたので、自分も春-秋のベースレイヤーとして、Amazonエッセンシャルズのフード付きスウェットシャツを買ってみた。
294: 名無しの便J民
2021/02/23(火) 21:20:40.18 ID:gngEHh5Da
日曜日山岳でポリゴンが40%offだね
295: 名無しの便J民
2021/02/23(火) 21:24:10.31 ID:gngEHh5Da
>>294
すまんメンズは各サイズほぼ欠品だった
296: 名無しの便J民
2021/02/24(水) 06:10:47.60 ID:EzZSa9ua0
> 日曜日山岳
日本語でおk?
297: 名無しの便J民
2021/02/25(木) 12:43:04.90 ID:mUSn9GeVM
最近嬢からキモい客多いって愚痴よく聞くわ
俺さんみたいに身体鍛えてキレイにして欲しいって言われるw男はジムで鍛えて清潔な身体にするのが最低限のマナーなんだよ?

https://i.imgur.com/dFdTGxX.jpg
https://i.imgur.com/eDavOCr.jpg
https://i.imgur.com/LbFh5i0.jpg

298: 名無しの便J民
2021/02/25(木) 12:49:00.10 ID:0kIIH0jN0
>>297
グロい自撮り貼るな死ね
300: 名無しの便J民
2021/02/25(木) 16:20:59.94 ID:gXtZiCEy0
>>297
グロ
299: 名無しの便J民
2021/02/25(木) 12:53:00.73 ID:EC9NTN4AM
グロっ
なんだよ
301: 名無しの便J民
2021/02/27(土) 09:32:09.84 ID:btPHDFTH0
driestの青フルジップがまだまだ残ってるな
肌寒いけど蜂も多い時期向けに買い増しするか迷い中
ハーフジップの黒は持ってるけど
302: 名無しの便J民
2021/02/27(土) 23:47:31.59 ID:Rh3/mCxw0
注文していたものが続々届いた。パンツ、Shadeハーフジップ、driestフルジップ、アクティブエアー。
この価格で買えて満足。
303: 名無しの便J民
2021/02/28(日) 07:32:06.79 ID:7AMyLWruM
>>302
全身フェニックスマンがまた増えたぞー
速乾性のSHADEの購入報告初めてな気がする
よかったら使ったときにレポお願いします
304: 名無しの便J民
2021/02/28(日) 11:24:44.19 ID:brqnjLa00
エルブレスの自社サイトで新規限定500円クーポンでてるのね
エルブレス使ったことない人はフェニックスをもう少し安く買えるね
ポイントの都合で楽天内のエルブレス使ってた自分は流石に対象にならないだろうな

>>302
ヒマな時にでもShadeのレビューよろしく

305: 名無しの便J民
2021/02/28(日) 14:43:25.16 ID:t5xp9edW0
>>304
それに気がついて楽天で買ったことがあったけどダイレクトで500円クーポンもらえたよ。
306: 名無しの便J民
2021/02/28(日) 17:05:19.18 ID:brqnjLa00
>>305
情報ありがとう
楽天のポイントの使い勝手の良さか値段の安さとゼビオ系のポイントのどっちが得か考えさせて貰います
307: 名無しの便J民
2021/02/28(日) 22:24:23.96 ID:toGuBCfMM
低価格ウェアで登山 part51
301 Moved Permanently
308: 名無しの便J民
2021/02/28(日) 23:08:01.12 ID:brqnjLa00
>>307
どうもご親切に
こちらで間に合ってますんでお気遣いなく
309: 名無しの便J民
2021/02/28(日) 23:11:29.78 ID:brqnjLa00
ワークマンスレ覗いたらクラパンの入荷報告ちらほらあるね
そろそろ卒業しようとも思うけど、普段使いも含めてもう一着買っておくかな
310: 名無しの便J民
2021/03/01(月) 01:03:16.74 ID:Nd5CiIq60
先週見かけてたけど書くの忘れてた
失礼しました
311: 名無しの便J民
2021/03/01(月) 07:05:45.01 ID:R5GMiwJH0
クラパン見たけど生地かなり薄くない?
去年もあんなもの?
他のパンツ違ってかなりスリムだね
314: 名無しの便J民
2021/03/03(水) 09:20:50.58 ID:JP0tbwSOM
>>311
たまにクラパンと他のごっちゃにしてる人いるからそのパターンかな?
ちなみに一昨年は間違えてた張本人だ
315: 名無しの便J民
2021/03/03(水) 13:23:42.96 ID:+W0Zlp9j0
>>314
値札の名称はクライミングパンツだよね?1900円の
腰が後ろがゴムになってるやつ
312: 名無しの便J民
2021/03/01(月) 07:17:35.11 ID:zro9gKCHM
低価格ウェアで登山 part51

301 Moved Permanently
313: 名無しの便J民
2021/03/01(月) 08:57:05.51 ID:xKtbVxcgM
薄めだよ
316: 名無しの便J民
2021/03/03(水) 18:38:05.59 ID:4V9WBtwu0
生地は薄いけど抜けが悪いから夏場は使えないし乾きも悪い
ストレッチは申し訳程度しかないし撥水性も無いようなもんだから汚れまくる
低山ならいいだろと無理やり納得しようとするも丈が短く隙間からマダニヒルケムシなどの接触機会が増える

いくら安いといってもわざわざ登山のために新しく買うのは金をドブに捨てるようなもんだと思うよ

317: 名無しの便J民
2021/03/03(水) 19:01:05.71 ID:nlZvr1J5M
入門者の間に合わせや普段着やら庭仕事とかで使い潰し兼用とかかね
そんな感じでクラパンやら綿っぽい風合いのカーゴパンツやら使い続けてる
汗かく時期だと試着気がひけるから早々に山用買いに行くかな
318: 名無しの便J民
2021/03/03(水) 19:20:31.91 ID:4V9WBtwu0
使い潰したい気持ちはわかるけど生地は汚れやすいだけじゃなく痛みも早い
ケツのあたりなんてすぐテカテカになる
乾きにくいせいなのか汗ばむ時期の作業着にすると異様に臭くなる
縫製が雑なのは価格的に許容するしかないけどわざわざこんなの買わなくていいでしょ
ほんの数千円足すだけでいくらでもまともなパンツが買えるんだし
319: 名無しの便J民
2021/03/04(木) 12:42:51.72 ID:+OHnZgUaM
貧乏人に何言っても無駄
320: 名無しの便J民
2021/03/06(土) 18:32:03.24 ID:5pHOMJ4eM
楽天スーパーセール関連の割引クーポンが楽天エルブレスも対応してるみたいだ
5000円以上で500円割引で一万円以上だと1000円だから、お得といえばお得なのかな
321: 名無しの便J民
2021/03/06(土) 18:36:13.53 ID:5pHOMJ4eM
それにしても最近は安くても比較的マシだって話しても即登山メーカーを推してくる人が増えたな
最終的にはそれが正解だけど低価格スレなんだから安くてもマシなもん挙げるのもメインテーマの一つなのに
322: 名無しの便J民
2021/03/06(土) 20:27:27.92 ID:r5IAZZzu0
安くてもマシなものを否定してる人なんている?
323: 名無しの便J民
2021/03/06(土) 20:52:33.48 ID:hUAffK0YM
少し上のクラパン関係がまさにそんな感じじゃん

個人の好みだけど下半身は動くとすぐ温まるからそこまで必要感じてないんだよね
上半身より汗での不快感も鈍い感じがするし
試着も下着直になるから履いたけどシルエット合わずに買わないのも気がひけるし
上半身はフェニックスも含めるけど登山メーカー中心なんだよね

324: 名無しの便J民
2021/03/06(土) 21:48:58.27 ID:GL1Vv0xi0
クラパン買ったはいいけどちっともマシじゃないだろ
見た目登山パンツっぽいってだけで機能はホムセンジャージと同等
クラパンで十分な人・場所なら980円のホムセンジャージで十分よ
325: 名無しの便J民
2021/03/06(土) 21:59:05.70 ID:r5IAZZzu0
あーやっぱりクラパン厨だったか
安かろう悪かろうの代名詞

このスレ自体に規定がないから粗悪品を列挙する人が出てしまうのは仕方ないことだけれども、情報としては無価値と言っていい

326: 名無しの便J民
2021/03/06(土) 22:12:51.60 ID:hUAffK0YM
そんなダメかね
夏場は一度試しに使ったユニクロのストレッチアクティブジョガーパンツの方がマシとは思ったけどさ
登山靴とは絶望的に合わないけど
327: 名無しの便J民
2021/03/06(土) 22:17:19.76 ID:hUAffK0YM
逆にクラパンやら名前忘れたけどカーゴパンツあたりダメなら何が使える?
上半身は普段着でも汗処理がダメなレベルの商品多いからメリノ関係くらい?
メリノ靴下なら意外とダメにならないし重宝してるけどさ
328: 名無しの便J民
2021/03/07(日) 07:06:21.39 ID:qlm+IuDCd
クライミングパンツはワークマンの中ではまだ使える方の商品だろう
モンベルだって結局最低6000円位はするんだし他のメーカーは更に高い
セールと被れば登山メーカーの方が割がいいかもね
サイズやタイミングが限られるのはどうしょうもないけど
329: 名無しの便J民
2021/03/07(日) 08:42:28.29 ID:VwYUoPZD0
クラパンは値段の割にまあまあ使えるよねって話だったと思うが
S002もそうだけど安いから納得して使ってるのかと思ったら最近は違うんかな?
330: 名無しの便J民
2021/03/07(日) 09:14:45.79 ID:yCrBx6+w0
>>329
高いウェアに負けないって話ならツッコまれて当然だけど、安さの割にはぼちぼち使えるって話でもマウント取りに来る人がいる印象
フェニックス祭で舌やら目やら肥えた人が増えたのか、そもそもスレを間違えてるのか?
331: 名無しの便J民
2021/03/07(日) 09:30:48.68 ID:735cukMBa
そういうのはなぜかクラパンしか持ってない前提ではなしてくるからなw
332: 名無しの便J民
2021/03/07(日) 10:39:43.65 ID:Di33Mcd4M
性能とそこそこの値段を求めるなら海外メーカーの値下げ品やモンベルが中心になるのだろう
とにかく値段重視とか低山で性能妥協できるなら別だけど
333: 名無しの便J民
2021/03/07(日) 14:23:07.94 ID:JLaITkwi0
アウトレットだね。
333ゲットなら心願成就ッ!てあッ!
334: 名無しの便J民
2021/03/07(日) 16:37:51.54 ID:0JH+BzIJ0
夏ならワークマンのクラパンで槍も剱も行けるんだが・・
336: 名無しの便J民
2021/03/07(日) 17:45:41.18 ID:VrD7WqhIM
>>334
夏でも高低差に伴う温度差とか吹きっさらしだと速乾性の弱さで汗冷えしそうだけど問題なかった?
337: 名無しの便J民
2021/03/07(日) 18:03:36.64 ID:0JH+BzIJ0
>>336 格段問題ない というかクラパンで汗冷えってなんだ?
下半身の汗冷えなんてあるの?
335: 名無しの便J民
2021/03/07(日) 17:07:24.76 ID:X8ODolsQM
そりゃ夏で天気がずっといい状況なら装備なんて気にしなくていいでしょ
338: 名無しの便J民
2021/03/07(日) 18:49:02.59 ID:1/SRUhd5M
秋にそう高くは無い標高差1000m弱のコースをクラパンで挑んだら頂上での休息中に足冷えてつりかけた
中腹までは樹林帯かつ急斜面で結構汗かいて地質的に森林限界風になってる頂上付近の稜線歩く間に乾かなかったみたいだ
動いてる間は汗冷えしないから問題ないと思ってたけどね
それ以降クラパンは山で使わなくなった
339: 名無しの便J民
2021/03/07(日) 20:12:54.34 ID:SCd7aUDY0
「問題ない」って古のジーパン厨が好んで使った概念だよねw
ジーパンで何も問題ありませんが何か?って
要するにそういうレベルの話でしかないわけ

君がジーパンなら僕はチノパンで登ってみせる!とか某はスーツ姿で登ったでござる!とか、別にどうでもいいし勝手にやってろよとしか思えんのだが

340: 名無しの便J民
2021/03/07(日) 20:33:23.15 ID:yCrBx6+w0
>>339
旗色が良くなったら湧いて出てきたのかな?
スレタイ読めないなら回れ右しておウチに帰りな
341: 名無しの便J民
2021/03/07(日) 20:43:47.56 ID:SCd7aUDY0
ごめん日本語でお願い
342: 名無しの便J民
2021/03/07(日) 21:08:53.43 ID:rwAbfqWYd
低価格なウェア使ってるんだろうか?
煽りに来てるだけか?
343: 名無しの便J民
2021/03/07(日) 21:59:45.60 ID:SCd7aUDY0
低価格の定義は?
高いものも安いものも良質なものは現役で使ってるよ
ワークマンもユニクロも登山外でたくさん使ってる
クラパンなんて何本も買って使い倒した
なんでクラパン厨はクラパンを客観的に評価できないだけじゃなく客観的な評価されると噛み付いてくるの?
345: 名無しの便J民
2021/03/08(月) 06:50:19.77 ID:C+N4vU1k0
>>343
ごめん日本語でお願い
344: 名無しの便J民
2021/03/07(日) 22:03:10.95 ID:iqntvVtN0
正直ね、日本の3000m級の山くらいは体力に応じてウェアの価格下げても問題無いんだよ。
頂上まで2時間で登れる人と、6時間で登る人ではリスクが全然違うし。
346: 名無しの便J民
2021/03/08(月) 07:59:18.74 ID:fDNBqXled
ウェア選びの巨匠ことID:SCd7aUDY0のありがたい書き込みだぞ
みんなクライミングパンツなんて燃えるゴミに捨ててオススメアイテムを買いに行くぞ

冗談は置いておいて人によって許せる基準や金かける部分が変わるから、ある程度は各々の好みも出てくると思うよ

347: 名無しの便J民
2021/03/08(月) 08:53:19.36 ID:JEVV9scLd
月曜の朝からする話題か?
348: 名無しの便J民
2021/03/08(月) 12:09:37.22 ID:ST6RMcpp0
ここの書き込みから察するに太平洋側の対して雪の降らないハイカーしかいないな

雪山ツアリンクしてる人居ないんか

349: 名無しの便J民
2021/03/08(月) 13:34:38.72 ID:JoM1rbG30
そこまでじゃなくても、雨具着るか判断迷うような小雨に降られたり、ガッスガスの霧の中歩いたりしないんだと思う
一度でもあのベチャベチャ経験すると撥水ないパンツをあえて選ぶとか無いし
350: 名無しの便J民
2021/03/08(月) 20:14:38.56 ID:q+dhXBQL0
新潟在住だけどワークマンのタイツの上にスポーツ用のジャージパンツでも2000m級の山は問題ない。
ワークマンのタイツは速乾性が素晴らしいからな。
防風・保温のために重ね着は必要だが、小雨が降ろうと濡れた感覚がしないのが素晴らしい。
351: 名無しの便J民
2021/03/08(月) 22:05:06.45 ID:LXW7v+zCM
>>348-349
無雪の低山で基本的に晴れしか狙わないからそこまで要らないってのはある
試着が面倒だけども流石にまともなパンツでも買おうとは思ってはいる
実際朝露で濡らした経験もあるから当然限界があるのは認識してるよ
その上でそう言う状況を作らずに済む範囲で使うよう心がけてる
352: 名無しの便J民
2021/03/08(月) 23:18:17.13 ID:ST6RMcpp0
低価格ウェアの最適解は美品をオクやフリマで安く買うか、セール狙うしかない
定価でって話になったら小物以外はモンベル以外選択肢無くなる

ハードシェルを定価でまともなの揃えたら10万余裕で超える

353: 名無しの便J民
2021/03/09(火) 07:49:04.62 ID:5vOQ2EMTM
必要だったり求める水準は人によって違うんだから最適解はそれぞれ異なるだろう
一定の性能求めるのなら間違いなくそのパターンだろうけど
354: 名無しの便J民
2021/03/09(火) 13:28:34.68 ID:txrcAzX00
以前はユニクロが高機能ウェア路線で頑張ってたし
ワゴンセール常連ブランドとか量販店のPBも健闘してたからな
355: 名無しの便J民
2021/03/16(火) 11:51:51.55 ID:ZVAeUUwQM
初登山をしようと思ってます
吸湿速乾のアンダーウェアにTシャツをきて一番上に寒い時にはティンバーランドのよくわからんごわごわしたパーカーを着ようと思ってます。
Tシャツの上にミドルを着たくて探してるのですが、
シャカシャカ系のパーカーか柄モンの長袖シャツかフリース系のやつで予算5000~8000くらいでオススメ有りますか?

用語が不明な所はすいません

356: 名無しの便J民
2021/03/16(火) 12:54:20.31 ID:FDRRcKBrd
>>355
体感は人それぞれだから自分で色んなことで試して失敗しながら覚えるのが一番正解だよ
失敗することが一番大事なことだし
359: 名無しの便J民
2021/03/16(火) 13:21:53.94 ID:+FR1NJM60
>>355
標高やエリアにもよるからなんとも言えないけど、上みたいにジャージ系+手持ちのフリースとか持っていくのに一票

あえて予算内で自分が今から1から買うとしたら、下とかワークマンのウインドシェルモドキ買う
https://www.uniqlo.com/jp/ja/products/E425028-000/00?colorDisplayCode=03

あとは肌に近いのは特に大事だから、次にモンベルのジオラインLWとか他の運動や普段着でも使い倒せるウィックロンZEOのどっちかの長袖を買うとか、エルブレスのサイトでdriestのフルジップ買うとかするかな?

360: 名無しの便J民
2021/03/16(火) 14:03:07.56 ID:Ktz9l4+HM
>>355
Tシャツって素材は?

後はだいたいでいいのでどのあたりの山か標高とか言えばも少し教えてくれると思うよ

365: 名無しの便J民
2021/03/18(木) 06:10:41.46 ID:atC0pgMZ0
>>355
登山系Youtuberや企業がやってるWebサイトや5chは、命がかかってるという言葉を盾に高い専用品を買わせようとする力が凄いから、一般品で代替するならそういう内容の個人がやってるWebサイトを参考にすると良いですよ。
357: 名無しの便J民
2021/03/16(火) 13:06:03.34 ID:iupthRSA0
どの時期にどの程度の山に行くのか分からんから何も言えんが
今ある服で行ってみると良い、長袖シャツでもジャージでもなんでも良いから、ザックにフリースでも詰め込んで
足りなく感じたものを買えばいいよ
あと登ってる時に周りの人が何着てるか観察すればいい
358: 名無しの便J民
2021/03/16(火) 13:16:42.77 ID:Suiicn6j0
時期と山域がわからんけどこの辺が適当なんじゃね
https://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=45550
店頭で実物見て似たようなのスポーツ量販店のジャージコーナーで探してもいいだろうし

どうしてもシャカシャカ系がいいならこっち
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1106686
裏地付き通気系ウィンドシェルで適度な通気性とベンチレーション、若干の保温性もあって行動着として使いやすい
普通のシャカシャカ系は蒸れるし肌に張り付くしであまり使い勝手は良くない
代替品があったらたぶん詳しい人が教えてくれる

これからの時期これとカッパがあればゴワゴワのは持たなくてOK
代わりにヤベー時の備えとしてユニクロのULダウン的なものを携行
Tシャツ周りもなんか怪しいので念のため着替えのTシャツ

361: 名無しの便J民
2021/03/16(火) 20:46:52.28 ID:ZVAeUUwQM
みなさんすごく親切にありがとうございます
来週から4月上旬に奈紀伊半島か滋賀県近辺の山で考えてます。
やっぱり続くかも分からないし使えそうな持ち合わせの物で行ってみて周りを観察しつつ欲しいやつで行くのがいいかもですね。

買ってからこれも欲しいしあれもいいなーってなるのが見えてるので

363: 名無しの便J民
2021/03/16(火) 21:05:25.02 ID:+FR1NJM60
>>361
持ってないなら薄くて安いウインドブレーカーと言うかウインドシェル系は買っても良いかもね
続けても高いの要らないって人もいるし、普段着の簡易カッパ位にはなるし
他はそれなりに運動向けのモノあればまずはそれで感覚掴めば良いと思うよ
とりあえず綿の入ってないものなら、雨さえ回避出来れば時期的にも標高的にも不快程度で済むのかな?

あと低価格ウェア以外の不明点出たらここで聞くといいよ
初心者登山相談所107
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1611900754/

364: 名無しの便J民
2021/03/17(水) 14:56:58.28 ID:c44uNZnFx
>>363
軽いウインドブレーカー的な物はあってもいいかなーって思ってました。

ありがとうございます

362: 名無しの便J民
2021/03/16(火) 20:59:02.68 ID:Suiicn6j0
>これも欲しいしあれもいいなー
むしろこれはイマイチだったなこれは色が気に入らないなと買い足し続けるループなんだよなあ
稀に気に入ったものがあってもヘビーローテーションでどんどん傷んでくるし
366: 名無しの便J民
2021/03/18(木) 19:24:23.27 ID:NEAwidxC0
そういうのは貧乏スレでやったら?
367: 名無しの便J民
2021/03/19(金) 12:15:52.04 ID:NkPfBpRta
良識あるスレにほっこり
368: 名無しの便J民
2021/03/19(金) 18:29:21.16 ID:AyIMC5qV0
ここが貧乏スレの避難所なんですけどね
369: 名無しの便J民
2021/03/20(土) 17:13:39.87 ID:1ibPF+54M
15℃前後の環境でベースの上にactiveエアーフーディー羽織って登ってきたけど、キツめの登り下り以外は脱ぎ着が少なかった
エルブレスでの在庫も黒のMしか残ってないようだしもっと暖かいとパッカブルのモデルがより良いのだろうけど
370: 名無しの便J民
2021/03/20(土) 20:07:52.64 ID:DJf/uh3x0
Driestのフルジップの黒はLサイズしか在庫無いけど青はS以外まだ残ってるみたいだね
ハーフジップの値段だと迷わなかったけど色違いの2枚目買うかな?
371: 名無しの便J民
2021/03/21(日) 08:12:57.38 ID:+ZPDZgzAd
持ってるけどかなりきつい青だからね
372: 名無しの便J民
2021/03/22(月) 10:05:54.19 ID:pjK+12UjM
ユニクロのスイムアクティブ販売開始してる
カラー多くて最高だ
373: 名無しの便J民
2021/03/22(月) 20:19:46.16 ID:2ET09izf0
>>372
そんな短パンあったのね
虫とかケガとか気になる派ではあるけど随分良さそうだね
去年とか過去のモデルを使ってたのならどんな感じ?
374: 名無しの便J民
2021/03/22(月) 23:22:16.53 ID:R/xHgp2J0
ユニクロで最高と言えるって幸せだな
375: 名無しの便J民
2021/03/22(月) 23:42:44.82 ID:bovsluBrM
絶対的な性能は劣るのは前提として、値段考えればサイコーってことなのかな?
登山メーカーにも負けないってのは流石に現実的じゃないだろうけどどうなんだろう
376: 名無しの便J民
2021/03/23(火) 10:05:43.73 ID:qIqwy5tS0
>>375
例えば本州の夏山の天気の良い日に日帰りか小屋泊登山しかしない人にとって
Tシャツなら高価なハイテク素材でなく一般的なポリエステルであればとりあえず問題ないでしょ。

一流登山ブランドのTシャツならもう少し快適で見栄えが良いかもしれないけど数千円余分にかかる。
その若干の快適さと見栄えのために数千円分のコストを許容できない人にとっては
数百円ですむユニクロが(コスパでは)最高で、一流登山ブランドにも(コスパでは)負けない。

377: 名無しの便J民
2021/03/23(火) 12:01:31.52 ID:/2+ZqyQAd
数千円が許容出来ないなら根本的に山なんて趣味でやっちゃダメでしょ
378: 名無しの便J民
2021/03/23(火) 12:09:30.93 ID:qIqwy5tS0
>>377
安全性ならともかく快適さと見栄えの話やぞ?
379: 名無しの便J民
2021/03/23(火) 12:11:04.35 ID:MZs9tBsE0
>>377
別に関東辺りの2000mくらいまでの夏山なら問題ないだろ
靴はちゃんとしたの履いた方が良いと思うが
380: 名無しの便J民
2021/03/23(火) 13:00:42.59 ID:/2+ZqyQAd
いやいや趣味だよ趣味
いくら安物で代用出来るからって
そういう次元で趣味と向き合うのか?数万円じゃない数千円の差額にこだわるのが山趣味か?
381: 名無しの便J民
2021/03/23(火) 13:05:32.97 ID:NMwtb5wE0
>>380
値段はともかくデザインと機能性はある程度のこだわりはある
趣味とはいえ別に山歩いて自然や景色見るのがメインでファッション第一じゃないからな
機能も見た目もすごいこだわるって人がいるのもわかる
382: 名無しの便J民
2021/03/23(火) 13:08:27.34 ID:ly3k6cK6M
>>380
道具を揃えるのもある種趣味になる人もいれば、単にアクティビティそのもののみを趣味の範囲として楽しむ人もいるだろうからね
立ち位置なんて人それぞれだから、安全面に支障がない範囲で好きにすりゃいいのでは?
低山なんてそこまでガチガチに揃えてる人ばかりでは無いんだしさ
383: 名無しの便J民
2021/03/23(火) 16:26:28.53 ID:UjQc+Cg40
花火大会に浴衣を着る風情のようなものは大事にしないとね
384: 名無しの便J民
2021/03/23(火) 18:17:30.56 ID:xruYOQ+5r
山なんて泥遊びしに行くようなもんだろ
安物でもじゅーぶんじゃん
幼稚園の入園式にブランド物着せなきゃみたいにマウントとるのかね
385: 名無しの便J民
2021/03/23(火) 18:17:44.58 ID:qIqwy5tS0
風情とかデザインのこだわりを語りたいのだったらこのスレよりもっと相応しいスレがあると思うけどな。
386: 名無しの便J民
2021/03/23(火) 19:16:47.97 ID:XGKdXyAw0
ワークマンだろうがユニクロだろうがしまむらだろうがなんでも着る、そんなスレだと思ったんだけど違うのか
389: 名無しの便J民
2021/03/23(火) 20:47:54.64 ID:+5XH17Eu0
>>386
何でも着る、何でも良いって、じゃあ一体何を語るの?スレいらないじゃん

安いけどこれは良い、一見良さそうだけどこれはイマイチ
そういう情報交換ができたほうが有意義と思うけどなあ

よく「問題ない」で済ませる人が湧くけど、実際条件を限定すれば綿シャツとジーパンでも「問題ない」からね
でも嬉々としてそんなこと語られても誰も得をしないでしょ。そういうことなんだよ

392: 名無しの便J民
2021/03/23(火) 21:00:43.13 ID:XGKdXyAw0
>>389
(使えるものは)何でも着るって意味ね
登山ウェアほどの性能はないけど、これは山でも使えるんじゃないかとか
そーんな感じで高価なメーカー品が無くとも山を楽しもうよってスレかなと
393: 名無しの便J民
2021/03/23(火) 21:20:36.77 ID:+5XH17Eu0
>>392
高価なメーカー品とユニクロワークマンしまむらってあまりに極端すぎるでしょw
それらに「登山ウェアほどの性能はないけど」と言えるようなクオリティのものなんて無いよ
ひょっとしてハイブランド品知らずに想像で語ってるの?
396: 名無しの便J民
2021/03/23(火) 22:32:57.03 ID:XGKdXyAw0
>>393
確かに例としては極端かもね
自分でもワークマンの手袋とおたふく手袋のインナーしか使ってないわw
というかレスバしたいわけじゃないから煽られても困る
逆にこのスレに何を求めているのか教えて欲しい
決して低価格ウェアで山に登ろうってスレで低価格ウェアで山に登ることを否定する訳ではないのだろうから
387: 名無しの便J民
2021/03/23(火) 19:24:51.38 ID:1xlfxHtr0
>>385-386
ほんとそれ
性能には多少目をつぶったとしても安くてそこそこ使えるウェアが基本のスレだよね
安いウェアのセール情報も扱うけどそれが全てのスレでは無いのだし
388: 名無しの便J民
2021/03/23(火) 20:21:02.61 ID:qIqwy5tS0
風情とデザインにこだわってベースレイヤはミレー網だったら笑える
390: 名無しの便J民
2021/03/23(火) 20:58:10.33 ID:1xlfxHtr0
網って冬は汗冷え予防するけど夏や暖かい時期は熱がこもって悪さする場合もあるってことで良いのかな

>>388
網は機能美なのか変態なのか判断に困る

391: 名無しの便J民
2021/03/23(火) 20:59:39.20 ID:xuUqaFdKa
好日山荘でバーグハウスがセールだぞ
394: 名無しの便J民
2021/03/23(火) 21:22:34.99 ID:73IhtydDM
>>391
最寄りの好日山荘は3月アタマあたりに覗いたらすでに売り切った後のようだった
通販サイト見たらモノはまだあるようだし店によって状況かなり変わるようだね
395: 名無しの便J民
2021/03/23(火) 21:33:36.22 ID:ce8i7CDJa
>>394
好日山荘はバーグハウス契約終了セールだよね
これからバーグハウスどこで買えるのかな?
397: 名無しの便J民
2021/03/23(火) 22:36:57.51 ID:NL8op73lM
>>395
バーグハウスの公式ページ見ると公式通販のリンクが好日山荘の運営するG’sモールに飛んでた
同じく公式ページの会社概要も好日山荘のままだし日本撤退もあるのかな?
それとも新年度に動きがあるのかな?
398: 名無しの便J民
2021/03/23(火) 23:36:40.61 ID:pkorM4PV0
たとえば2時間台でマラソン走る人がワークマンの靴履いても2時間台で走れる。
しかしマラソン完走レベルの人が、ワークマンの靴はマラソン用じゃないし、
マラソンなんて完走できないよと言えば、確かにそうかもなって思う人も多いはず。

つまり登山だって体力差によって基準が変わるは当然だし、
ユニクロでエベレスト登ってきたという人がいてもおかしくなければ、
適切かどうかはその個人によるとしか言いようがない。

401: 名無しの便J民
2021/03/24(水) 06:29:17.92 ID:kEI2RZE50
>>398
無雪期の短期間で下山できる低山なら低価格ウエアは使えるかもしれないけど、それにしたって
気象条件の悪化する状況なら危険だし、登山用途以外の安物を
使うのはやっぱり厳しいよ このスレ否定するわけじゃないけど、やっぱりある程度の値段帯の物も
低価格品として扱わないと・・・・
前から不思議に思ってたんだけど、ここの皆は、登山用品メーカーのミドルレンジクラス~ハイエンドクラスの物を
所有しているけど、あえて思惑があって低価格商品で登っているんだよね?
後、どんな山で使ったって具体的な記述が殆ど見受けられないけど、どのレベルの山やってるの?

俺は、基本ハイキングだけど、冬ならゲレンデ的なアイスクライミング 初級バリエーションレベル
無雪期はクライミングも入門レベルのマルチピッチはやるので、装備には気を使っているよ。
ハードシェルとかもミドルレンジモデルと、最初に買ったエントリーレベルの物と使い分けてる。
クライミングジム&ゲレンデでのクライミングには、まさしくこのスレのレベルの
ワークマンやらユニクロのTシャツを使用。

404: 名無しの便J民
2021/03/24(水) 08:40:05.39 ID:tuvXdBcB0
>>401
見てる感じの住民のスタンス
1.いわゆる”安物”専門(少数派?)

2.いわゆる”安物”+ブランド混合
a.使い分け派(損耗防止?)
b.”安物”で始めて何だかんだでブランドに買換中派
c.”安物”で不満や不足を感じる部分のみブランド買換派
d.金かけれないかかけたくない派(低賃金、恐妻家、多趣味、貯金重視等?)

3.ブランド最重視
a.セール情報のみ目当て派
b.普段着とかに安くてそこそこのウェア目当て派

自分は2-b~dとやや3-abが混ざったクチで、”安物”は下にワークマンのクライミングパンツとメリノ靴下とユニクロのエアリズム系ボクサーパンツ使ってる
腹から上は”安物”だと不満感じること多いからブランドに買い換えて下は後回し気味

山域は太平洋沿いでのハイキングレベルと真夏の初心者向けの百名山やアルプスレベルの日帰り専門だね
いい加減下もブランドに買い換えようと考えてるけど

411: 名無しの便J民
2021/03/25(木) 00:06:31.20 ID:KBuzR79x0
>>404
まさに自分がそんな感じだわ
アンダー上下とズボンはセール含めて全部3000以下
靴も5000のヒマラヤのVPのやつ
アウターとミドルは普段着を流用してる

今から欲しいのが、アウターでゴアの春夏使える防水も兼ねるやつとミドルでモンベルのペラペラのウインドブレーカーと登山用のリュック
ストックも今使ってるのがその辺に落ちてる木の棒だからアルペンかヒマラヤのオリジナル杖でも買おうかなと悩んでる

414: 名無しの便J民
2021/03/25(木) 08:29:53.32 ID:7q66O89Wd
>>411
その位置からのステップアップなら、アウターはモンベルのストクル、ストックはダバダのストックでいいんじゃないかな
416: 名無しの便J民
2021/03/25(木) 13:27:45.06 ID:WMr+QI4dM
>>414
411です
モンベルのストクルがアウトレットでかなり安くなってたから食指動きかけたけど目的のものだけ購入して我慢
でもゴア素材で普段使いにも良さそうですねぇ
420: 名無しの便J民
2021/03/25(木) 19:01:38.10 ID:/6TPDCOSd
>>416
ストクルも昨年のモデルじゃないと買っても意味ないよ
421: 名無しの便J民
2021/03/25(木) 23:28:09.84 ID:Km/b/px30
>>420
そんなに変わったっけ
同じゴアのCニットだから大差無いと思ってた
422: 名無しの便J民
2021/03/26(金) 00:36:56.50 ID:oWEig8xmM
>>420
kwsk
409: 名無しの便J民
2021/03/24(水) 17:47:34.96 ID:h3efE/m30
>>401
テントに例えるとわかりやすいかもしれない
山慣れした一部の人が辿り着くのがツェルトやタープみたいなw
410: 名無しの便J民
2021/03/24(水) 20:21:44.79 ID:tuvXdBcB0
>>409
安全マージンを切り詰めて何かの負担を減らすと言う意味では同じだよね
ただ何年か前の自分みたいに最初は安いのでとりあえず揃えよう勢はそこまで深く考えて無いのもあって厄介だろうけど
399: 名無しの便J民
2021/03/24(水) 02:37:35.22 ID:qyRVCBzz0
そもそも低価格という部分、もしくは手近なところで手に入るという部分に
価値を見出してるから低価格ウェアスレなのであって
高いもののほうがいいでしょと言われたってはいそうですかとしか思わんわな
400: 名無しの便J民
2021/03/24(水) 03:22:06.03 ID:8z5sDACUa
ロストアローもセールしてるよね
402: 名無しの便J民
2021/03/24(水) 07:35:25.92 ID:3mxlfV430
ウェアーというからには身につけるもの全てを指すんだみたいに勘違いしているのかもしれないけど
外来語(要するに日本語)のウェアってのは一般にその目的に最適化されたものを指すんだよ
つまりここで言う低価格ウェアってのは低価格登山ウェアってこと
もちろん機能的に遜色がなければ汎用品の話題も歓迎されるだろうね

ジーパンで登った、ユニクロで登った、100均のカッパで登った、問題なかった・・・そういうのは勝手にやってればいいことなのでここにわざわざ書かなくていいんですよ

403: 名無しの便J民
2021/03/24(水) 07:51:20.63 ID:xQk7wu1o0
みんな金がないんだろ?
メーカーにこだわらず何でも着ればええやん
セールしてるブランド物やユニクロでもええやん
Gパン百均カッパは論外にしてもワークマンのカッパとかをこのスレで話すなみたいなのは違うと思うんだけど
405: 名無しの便J民
2021/03/24(水) 08:53:29.88 ID:3mxlfV430
>>403
だから何でもいいなら何でもいいで一人で勝手にやってればいいんですよ
情報を共有する意味がないw
ワークマンのカッパだろうがホムセンのカッパだろうが好きにすればいいんです
日記帳にでも書いていればそれで十分でしょう
406: 名無しの便J民
2021/03/24(水) 09:00:45.03 ID:tuvXdBcB0
>>405
>日記帳にでも書いていればそれで十分でしょう
つ鏡
407: 名無しの便J民
2021/03/24(水) 09:46:05.60 ID:aur6LWsfd
定期的にスレタイ読めない人が出るけど、ワッチョイ無しには書き込まないみたいでNGが捗って助かる
408: 名無しの便J民
2021/03/24(水) 17:06:51.22 ID:eJ6CAOiEM
山行のレベルや何に重きを置くかの方向性や体力・技量に応じた必須ラインは変わるだろう
超過分は安全マージンに繋がるからある程度は必要なものではあるだろうけど

安いの使う人は登山ブランドの製品に劣るのは理解した上で、その性能で妥協するか性能の範囲内で間に合う使い方してるのだろう
そもそも冬でも無雪の低山ならジャージやユニクロっぽいダウン着てたり、ザック的に装備も怪しい近所の老人がいくらでもいる

412: 名無しの便J民
2021/03/25(木) 06:55:48.40 ID:VJ5NVxD80
レスくれた人ありがとう。
みんな懐事情・行っている山&山行の内容(低山ハイキング・夏山アルプス・クライミング(フリー アルパイン・アイス・沢登り))等
やっている事も違うから、何とも言えないよね。

天候が良ければ、極端な話積雪期でも行けちゃうわけだし(昔のハードシェルが
単なるナイロンのダブルヤッケだった時代がいい例。 今ならゴアテックスとかの良い素材で
冬に雨やらみぞれ雪が降っても大丈夫だけど、ダブルヤッケだと濡れねずみになって、疲労凍死とか
多発したよね)

俺はどっちかというと、安全性&快適性重視なんで
極端な話高尾山クラスでも、それなりの装備するのと、目を引くアイテム出たら
装備の入れ替えかな。
今は、ピッケルを100g軽量化したいんで、約四万円かかったけど
この前追加購入しましたよ。 完全に贅沢
ペツル サミテック×2→ブルーアイス アキラ×2

後、首都圏在住なんで、北ア・長野辺りまで登山行くと高速代・ガソリン代の交通費がそれなりにかかる事もあり
たぶん、錯覚なんだろうけどウエア代金とかは、そんなに気にしなくなった(笑

海外通販及び登山用品店のアウトレットセールでしか基本買わないけど
今では、ソフトシェルなら2万円位上限 ハードシェルなら4万円位上限なら
気軽に購入しちゃうかな

419: 名無しの便J民
2021/03/25(木) 18:03:37.54 ID:QMy9nOWd0
>>412
100g違いのピッケルや何万のシェルを複数買いってすごいね
どれも低価格とは思えない価格だし

まあ買える人はどんどん買って経済回したり中古市場に放流してくれ

413: 名無しの便J民
2021/03/25(木) 07:19:23.22 ID:XDDGYQW40
首都圏~長野程度の高速ガソリン代を気にする奴が2万4万を気軽に買うのか

お察しw

415: 名無しの便J民
2021/03/25(木) 08:35:44.92 ID:/6TPDCOSd
北アの帰りはあずさのグリーン車が次の日の仕事には一番優しい
二度と自分運転で車なんかで行くものか!
417: 名無しの便J民
2021/03/25(木) 17:24:15.80 ID:CSPvzq1S0
低山ハイキング&ロングトレイル&キャンプしかしないけど、服関連はほぼユニクロGUワークマンで困ってないな。
418: 名無しの便J民
2021/03/25(木) 17:41:44.77 ID:tF4dLCLT0
雪山行かないなら短パンにサンダルでいい
423: 名無しの便J民
2021/03/26(金) 00:42:58.84 ID:dBFT2hE20
冬以外はmont-bellでもアークテリクスでも適当に何でもいいよ。
でも冬だけは一流品にしたほうが良いよ。ちょっとの事で死ぬからな。
ユニクロでエベレスト登れないのと同じ。登れたらYou Tubeで切腹したるわw
430: 名無しの便J民
2021/03/26(金) 12:04:36.16 ID:ScXOBODlM
書き込みもあるし調べたらこのエベレスト登った人はミレーの網の上だけどヒートテックも着てたみたい
言われてみるとこの板かニュース系の板で話題になっていたような記憶もある

>>423
前半はむしろユニクロやワークマンでも大丈夫と思う程度に同意するけど切腹のお供はちょっと・・・

424: 名無しの便J民
2021/03/26(金) 01:31:06.65 ID:DTRRsOjBa
エベレスト登頂に成功した南谷さん。ユニクロから提供された特製ダウンを着て登った

https://i.imgur.com/Ooac0Sa.jpg

427: 名無しの便J民
2021/03/26(金) 10:36:28.51 ID:p9eCNYlv0
>>424
どうせ頭頂直前に着替えたんでしょ?
432: 名無しの便J民
2021/03/26(金) 21:21:52.01 ID:W+h2Byu7d
>>427
また髪の話してる…
425: 名無しの便J民
2021/03/26(金) 01:43:48.08 ID:dBFT2hE20
特製か、ならユニクロとは認めない!びっくりさせんな!市販品だったらやばかった…
428: 名無しの便J民
2021/03/26(金) 11:28:52.89 ID:DTRRsOjBa
>>425
是非に及ばす(ピエン
433: 名無しの便J民
2021/03/26(金) 22:04:21.70 ID:DTRRsOjBa
426: 名無しの便J民
2021/03/26(金) 09:52:02.24 ID:/zTA7k8Wa
切腹ユーチューバー誕生と聞いて
429: 名無しの便J民
2021/03/26(金) 11:30:50.82 ID:CCSIx5iBM
有名な話だと思ったけど
要するに網最強ってことだ
431: 名無しの便J民
2021/03/26(金) 12:59:00.50 ID:A3BxzRjh0
つまりイオンとユニクロでエベレスト行けるってことだな!
434: 名無しの便J民
2021/03/27(土) 09:12:08.10 ID:9lPTyXuY0
>>431
イオンって何かあったっけ?
436: 名無しの便J民
2021/03/27(土) 22:18:28.44 ID:3HjWTP1w0
>>434
網シャツ
438: 名無しの便J民
2021/03/28(日) 10:54:49.90 ID:5AWJ5usV0
>>436
そんなの出てたんだありがとう
網の効果を試すためにも来冬用に調達してみるか
439: 名無しの便J民
2021/03/29(月) 00:42:23.66 ID:rZbl1t6s0
>>438
ボディースイッチってラインからミレーの網シャツと似たシャツが出たんだよ価格は税抜き1290円だったかな
440: 名無しの便J民
2021/03/29(月) 10:07:09.78 ID:DbsKIH2Qd
>>439
ミレーだって4000円程で買えるんだからミレー買いなよ
441: 名無しの便J民
2021/03/29(月) 10:25:58.51 ID:vaZTdf1u0
>>440
せっかくの人柱に水差すんじゃねーよ
435: 名無しの便J民
2021/03/27(土) 09:13:44.70 ID:cHyZX4Do0
春から初夏にかけての低価格ヅラってどんなのある?
通気性よりは、突風や小雨優先かな、あとUV仕様かな

ヅラは当然ウェアだし、ヅラに帽子を重ねるのはマナー違反だしね

437: 名無しの便J民
2021/03/27(土) 23:18:28.90 ID:BKY6JxoT0
ユニクロ、GUの寒暖向け、スポーツ向けの化繊ウェアは年ごとに素材比率や生地の作りが変わるから、たまにとても良いものがある
442: 名無しの便J民
2021/03/29(月) 11:03:23.45 ID:9AHcpsJbd
だって、余りにもセコいこと言ってるから
443: 名無しの便J民
2021/03/29(月) 12:10:48.94 ID:p21UjBMBa
>>442
そだね~(・∀・)
444: 名無しの便J民
2021/03/29(月) 12:11:36.08 ID:rnMpG4+6M
そりゃ低価格ウェアスレなんだから仕方ないでしょう
個人的には低山ハイキング勢だと真冬以外の網系には懐疑的で活躍機会が少なそうで買ってなかった
だからどんなものか実際に試してみるのには良さそうとは思ってる
447: 名無しの便J民
2021/03/29(月) 13:03:22.76 ID:vaZTdf1u0
>>444
俺は汗だくのシャツの肌離れと風通しが良いので着心地良く感じたわ。
汗で濡れた部分だけが冷たいとかがなく一律に温かい(暑い)感じ。
454: 名無しの便J民
2021/03/29(月) 19:51:33.80 ID:FQI24Ij5M
>>447
あなたの感想も似た所あるけど網って気化熱での冷却の邪魔するから暖かい時期は使わない人もいるんだよね?
理屈としても夏場は気化熱での冷却が必要な気がするし
安いしとりあえず買ってどんな感じなのか試そうとは思ってる
445: 名無しの便J民
2021/03/29(月) 12:11:56.41 ID:rqIepNkn0
PPなんてクソ安い素材使って4000円とかボリすぎ
446: 名無しの便J民
2021/03/29(月) 12:57:43.93 ID:IkJSeH5YM
なら自作しろ
448: 名無しの便J民
2021/03/29(月) 13:45:15.68 ID:u0Ff0idFM
ミレーはAmazonセールの時に2000であるからな
449: 名無しの便J民
2021/03/29(月) 15:43:44.18 ID:4+y8R6vud
五月、青森の梵珠山に登ってみないかと誘われてるド初心者なんだけど、靴はしっかりしたのを買うとして他のウェアをなんとか安く抑えられないかと考えています。
ユニクロやワークマンは本島に登山に耐えうる性能があるでしょうか?
おすすめセットがあったら聞きたいです
450: 名無しの便J民
2021/03/29(月) 16:01:21.92 ID:qFm/nnBId
>>449
ベテランなら機能的に多少劣っていてもそれを経験や技術でカバーできるけど
初心者だとマイナス+マイナスになってしまう。
ただそれだけのこと
452: 名無しの便J民
2021/03/29(月) 17:22:56.14 ID:FQI24Ij5M
>>449
天候の急変等も考えれ考えれば望ましいのは登山メーカーのだと思うけど、晴れならユニクロやワークマンでも不快感が増す程度では?
500mくらいの標高で関東の4月位の気候と考えれば遠足レベルの山だろうし>>355-359と同じ感じで手持ちのジャージとか化繊系のウェアを基本に足りないものを足すのがいいかもね

もし自分が今イチから買い直すなら下かそれ以上の登山メーカー系ウェアにする
上:モンベルのクール系とか他社の夏向きベース+ジャージ系ウェア+ワークマンかユニクロのウィンドシェルもどき
下:ワークマンのクライミングパンツ+ユニクロのエアリズム系ボクサー+ワークマンのメリノ靴下

451: 名無しの便J民
2021/03/29(月) 16:10:37.41 ID:vaZTdf1u0
梵珠山
ぼんじゅさん
日本の山
梵珠山は青森市と五所川原市に跨る標高468mの山。

ポリエステルかナイロンで脚上げに支障なくて重ね着で体温調節できりゃなんでもええんちゃう?

453: 名無しの便J民
2021/03/29(月) 18:31:04.44 ID:wyPVOHUH0
449です、みなさんの具体的なアドバイスありがたいです!
じっくり見比べながら財布と相談して、納得のいく選択につなげたいと思います
お世話になります!
455: 名無しの便J民
2021/03/31(水) 23:16:12.59 ID:5DvPyIK+0
ワークマンの透湿度10000のやつ買ったけど寒いんだよね
通気性とは違うって書いてあったけど同じだと思うんだけどマジで寒いから中にユニクロのウルトラライトダウン着てた意味無くねって思える
458: 名無しの便J民
2021/04/01(木) 06:44:55.81 ID:SGp0qyrJ0
>>455
いつどこの話よ?街?山?
寒かったら下に着る、当たり前の話では?
459: 名無しの便J民
2021/04/01(木) 06:52:42.11 ID:uY/i9TYCM
>>455
ダウンじゃなくてDriestみたいな薄手の通気性ある奴着ればもっと良さそう
456: 名無しの便J民
2021/03/31(水) 23:55:02.26 ID:XXd9ER1V0
江戸や明治の登山する人なんか低価格ウェア以下の服装や靴で登ってたんだ!
つまり、モンベル買おうぜ!
457: 名無しの便J民
2021/04/01(木) 00:24:17.61 ID:ZH5NPWmf0
入手性や耐久性に問題があるが
機能性は現代で通用するのもけっこうあるけど
460: 名無しの便J民
2021/04/07(水) 16:46:45.54 ID:PC8kosRB0
ショボい山ばかりとは言え、いい加減クラパンを卒業しようと思ってモンベルのO.Dパンツ買ったけどしばらく山行けない
履き心地は随分とO.Dの方が良いけど、撥水以外の機能性もそんなに変わるのだろうか
短足かつだらしない体型だから海外メーカーは多分無理だろうけど、モンベルでももっと高いモデル買った方が良かったのだろうか
461: 名無しの便J民
2021/04/07(水) 18:20:10.43 ID:Y4cxoWev0
トレッキングパンツみたいな普段履きでコスパいいパンツ教えて下さい
462: 名無しの便J民
2021/04/07(水) 20:10:11.62 ID:PC8kosRB0
>>461
ワークマンのカーゴパンツみたいなやつかな
名前忘れたけど見た目は山に使えそうだけど綿の割合が多くて汗冷えするやつ
普段着だとそこそこ快適
463: 名無しの便J民
2021/04/07(水) 20:27:42.90 ID:Y4cxoWev0
>>462
ありがとう
パタゴニアのパンツ普段履きしててまだ綺麗なのに半田ごてで穴開けちゃったんです
高いパンツ履いて何か作業したらいけないよ
465: 名無しの便J民
2021/04/09(金) 08:33:49.90 ID:Nm+dLi720
>>461
スポーツデポのオリジナルブランドのヤツはいてる。
冷感素材の3000円の買おうか悩み中。
ちなみに上もスポーツデポブランド。
464: 名無しの便J民
2021/04/07(水) 23:55:55.34 ID:BzTegy8b0
焚き火用や火を使う作業用のアウトドアウェアならカッコ良く薄焦げるだけ

と思うけど買う勇気は出ないし、もし買ってもそういう用途には使わない気がする

466: 名無しの便J民
2021/04/09(金) 13:25:45.37 ID:iOMUwe7hM
スポーツデポはアルペン系だからオリジナルブランドってティゴラになるのかな
若社長が売上の柱にする為に力入れてるって記事を見た記憶あるけど実際どうなんだろう
470: 名無しの便J民
2021/04/09(金) 23:02:27.95 ID:Nm+dLi720
>>466
ティゴラだけど、ignio?だったかな?それもわりと好き。
コストダウンでティゴラもポケットのファスナー省略し出したような。
467: 名無しの便J民
2021/04/09(金) 13:39:36.05 ID:dqvUkQD50
ティゴラだったか忘れたけどセールで安くなってても4000円くらいじゃなかったか
ワークマンクラパン2000円だからとりたてて魅力は感じなかったが
はき心地や色見た目の好み次第かな、力入れてるなら今後期待だけど
468: 名無しの便J民
2021/04/09(金) 19:34:35.57 ID:qNY7kvss0
稀に話題に上がった気はするけどイマイチ購買意欲がわかない
何だかんだモンベルや海外メーカーの特価品あたりなら視野に入る価格帯だからかな
469: 名無しの便J民
2021/04/09(金) 20:15:32.19 ID:WIHE48EO0
海外メーカーの特価品はわからんがモンベルのエントリーハイキングパンツ類よりは数段上の造りだぞ
あれ見ればクラパンが論外と言われる理由がわかる
471: 名無しの便J民
2021/04/09(金) 23:10:53.60 ID:Nm+dLi720
モンベルでも同じような値段かもだけど、いらんロゴも小さいし、
モンベルの頑丈で重いより、同じ素材で軽いし価格も安い。
今のティゴラのビームスデザインパンツは機能はいいがファスナー省略されてて
ダメ。
472: 名無しの便J民
2021/04/10(土) 06:36:31.32 ID:bj93QTU1p
アーマーコアのミドルレイヤーが個人的にあったので、ベースレイヤーも半額セールなので探してるんだけど登山で使ってる人居る?
473: 名無しの便J民
2021/04/10(土) 06:52:39.79 ID:VXotVfLpM
>>469-471
ありがとう
そんなに品質良いんだね
取り急ぎ買うもの無いけど買換時には選択肢に入れるかな
474: 名無しの便J民
2021/04/10(土) 21:53:08.78 ID:+pUV7PcQ0
モンベルのパンツ買ったばかりの身としてはティゴラの方が安くて質も良い情報はこたえる

ユニクロいったらウルトラストレッチアクティブジョガーパンツが値下げで1,290円だった
ネットで見ると15日までの特価のようで
結局目当ての普段着兼用のエアリズムボクサーパンツしか買わなかったけど

475: 名無しの便J民
2021/04/11(日) 06:03:56.73 ID:lxhsNV+i0
モンベルはやっつけ製品多いからな…
低価格ウェアよりも慎重に選ばないと後悔するんだわw
478: 名無しの便J民
2021/04/11(日) 13:13:11.66 ID:JVTfG+mV0
>>475
やっつけ?どの製品?
480: 名無しの便J民
2021/04/11(日) 13:38:42.59 ID:OXCszQQKM
>>475
そこそこ止まりでベストじゃないとは思うけどそれは言い過ぎじゃないか?
476: 名無しの便J民
2021/04/11(日) 12:46:26.55 ID:vSFXCxGa0
ゼビオでよくセールになってるポールワーズってブランドが気になってる
マイナー故に売れ残っててよくセール対象になってるけどレビューが少なすぎて買えない
477: 名無しの便J民
2021/04/11(日) 12:58:15.70 ID:pmA533o/d
>>476
アレは異常に強気な価格設定。
じゃあ実際南極観測隊が着てるのはモンベルだったりする。
479: 名無しの便J民
2021/04/11(日) 13:19:20.05 ID:vSFXCxGa0
>>477
やっぱそうなのね
じゃあセールになって適正価格ってとこか
481: 名無しの便J民
2021/04/11(日) 15:46:42.25 ID:/+gbkLZar
>>479
セールでも高くね?
482: 名無しの便J民
2021/04/11(日) 15:48:50.49 ID:pmA533o/d
>>479
適正かわからんけどオレなら垂らすプル馬にするわ。
とりあえずホンモノポーラテックだし。
483: 名無しの便J民
2021/04/11(日) 16:00:32.22 ID:SxPTR8ez0
なんでタラスブルバのこと垂らすプル馬って書くんですか??
484: 名無しの便J民
2021/04/11(日) 16:17:44.20 ID:NDX4VNmna
ねいちゃんはイクってことか?
485: 名無しの便J民
2021/04/11(日) 17:02:31.65 ID:y9srhPwrd
ポールワーズとホールアース
486: 名無しの便J民
2021/04/11(日) 21:19:26.50 ID:XXBfD26y0
金が無いから安く済まそうという選択肢もあるが、
高くても使えないんで、安いのとりあえず買っておくかで
使ってみたら充分ってなったら、もう高いモノはブランド価値でしか無くなる。
今使ってるのに不満なければそれでいい。
487: 名無しの便J民
2021/04/11(日) 21:22:37.76 ID:M+XWRVH2M
タラスブルバ久しぶりに名前挙がったけど今年は普段着中心にこれが随分活躍してくれたねhttps://www.sportsauthority.jp/shop/g/g64711997/
ノースフェイスのパクリ臭がヒドいけど洗っても中々ヘタらない
赤だと更に1000円安いのもある模様
488: 名無しの便J民
2021/04/11(日) 21:33:50.79 ID:XXBfD26y0
>>487
それもいいけど普段着ならゼビオのACブランドのもいいよ。
フリースなら999円でもう3年くらい使ってる。
491: 名無しの便J民
2021/04/11(日) 22:41:42.50 ID:tFZ4X4Hna
>>487
普段着なら汗抜けより温かさ重視だから安物やユニクロのフリースの方が良かったりするよ
497: 名無しの便J民
2021/04/12(月) 16:38:46.08 ID:aFG8OeARM
>>491
今季着てビックリしたけど、ユニクロのファーフリースって、むっちゃ暖かくて、汗抜け抜群だよ。

不人気色を990円で買ったけど、色はともかく、コスパは最高。

欠点は、使い込むと襟足、袖口、肘なんかの擦れる部分のフリースが絡んでドレッドっぽくなっちゃう所。

でも、一度着たら手放せない。
来シーズンは定価でも好きな色買おうと思ってる。

498: 名無しの便J民
2021/04/12(月) 20:06:19.12 ID:voYGduBl0
>>497
首が厚すぎるのが珠に瑕だと思う。いや街着としては暖かくて最高の工夫なんだけど。

耐久性は劣るけど毎シーズン買換えても惜しくない。

489: 名無しの便J民
2021/04/11(日) 22:06:19.55 ID:qJ8GhGHZ0
ACブランドってなに?
490: 名無しの便J民
2021/04/11(日) 22:22:29.87 ID:XXBfD26y0
ポールワースはとにかく価格が高すぎる。
上はその価格帯なら他の有名ブランドも選択肢に入るし、
下は品質は確かに良いがそれならポールワース選択する必要性は?ってなる感じ。
ブランドとして確立されてないのにブランド気取り。
あれでは誰も買わんからセールになってやっとタラスプル場に並べるかな?程度。
近所のゼビオ山のように在庫あったわ。
492: 名無しの便J民
2021/04/11(日) 22:42:59.14 ID:zErTvRRZd
ビームスとコラボしたティゴラのランパンをセールで買ったけど質感良かった
今度山用のもチェックしてみる
493: 名無しの便J民
2021/04/11(日) 22:45:04.30 ID:w7RDU6Wq0
ゼビオと言えばティートンブロスとかも結構高いけど売れてんのかなあれ
そもそもああいうガチ勢あんま来なさそうな量販店にノースとかアークみたいなミーハー受けするブランド以外の高級ブランド置いたところで買う人いるのか?
あるいは高級品の価格見せて絶望させてプライベートブランド買わせる作戦か?
495: 名無しの便J民
2021/04/12(月) 09:36:43.66 ID:voYGduBl0
>>494
2、3前にちらっと見た程度だけど一流ブランドのコピー版って印象だったな
生地とかはしっかりしてたからシーズン後半の投げ売りが適正価格って感じ?

>>493
田舎民だけど趣味道具のマイナーブランドって、情報はメディアからいくらでも入るけど実物を見る機会は全然なくて
稀にそういうのを実店舗で見かけるといきなり興味が湧いたりするするんだわ。
そういう層の衝動買いが結構あるんじゃないかと思う。

501: 名無しの便J民
2021/04/12(月) 21:37:26.25 ID:hcx65+uS0
>>495
なんともビミョーな感じだね
あまり話題にならないのも当然って感じだ
496: 名無しの便J民
2021/04/12(月) 11:19:24.25 ID:jBA7SW9pM
>>493
売れなきゃセールになるからいいんじゃね
494: 名無しの便J民
2021/04/12(月) 07:27:34.35 ID:hcx65+uS0
whole earthはほんと謎ブランドで謎に高い
モノは良いのだろうか
499: 名無しの便J民
2021/04/12(月) 20:10:11.76 ID:Fz+wfRjuM
来シーズン物は劣化する不思議
500: 名無しの便J民
2021/04/12(月) 20:13:00.87 ID:cbjseSxJM
毛足の長いフリースは苦手だけど来シーズン試してみるかな
502: 名無しの便J民
2021/04/12(月) 23:50:32.40 ID:lgXwZL3RM
>>500
おすすめするよ。
いわゆる普通のフリースとは全く違う。

ファーフリースって、シェル無しでアウターとして着ても、普通のフリースと違って、驚く程風を通さないんだよ。

動物の毛皮の形状が、如何に優れたものか思い知らされた。

あと、風呂上がりにパジャマ着て、ファーフリース着て椅子に座ってたら、椅子の背もたれのビニールレザーにびっしょり結露してるの。

パジャマもファーフリースの中も濡れてないんだけど、背もたれとファーフリースの背中の毛先だけびっしょり。

最初、何事が起きたかと思ったけど、再現実験して蒸散に依る結露だって解った。

506: 名無しの便J民
2021/04/13(火) 09:23:04.98 ID:TJqlT3OO0
>>502
防風性だったらユニクロでも羊毛状のやつの方がずっと上でない?
最近はフィルム入りしか発売されてないから比較できないかもしれんけど。

>>504
あれ着て除雪とかよくやるけどすぐ首回りが汗で湿ってくるわ。
厚いけど軽いし汗抜けしてる感じもあるんだけど首周りだけアンバランスに温かい。

507: 名無しの便J民
2021/04/13(火) 09:55:39.10 ID:2M72oEpWM
>>506
15年くらい昔のユニクロや最近の他のブランドのフリース持ってるけど、明らかに防風性も高い印象。
ファーは見た目スカスカだから、アレッ?と思って何回か比べた。
防風フィルム入ってのは蒸れそうだし、何よりPUフィルムが加水分解しそうで買ったこと無い。
実際に昔買った山の装備でも、PU 使ってる物はボロボロかベタベタで使えたもんじゃない。
一方で、加水分解してない物は、30年経っても当時のまま。
今回は一行空けはやめて、改行だけにしてみたが如何か? 僕のスマホだととても読み難いのだが、苦情が多かったので。
511: 名無しの便J民
2021/04/13(火) 13:23:39.92 ID:grilRoi2M
>>507
1行毎に改行されるよりはまだ読みやすいけど文がやや冗長な気はする
段落みたいに話題の転換点に改行は挟んでも良いとは思うよ
503: 名無しの便J民
2021/04/13(火) 00:25:41.32 ID:nBYAnDzl0
いい加減、三行で纏めること覚えろよ
504: 名無しの便J民
2021/04/13(火) 07:02:25.04 ID:K2ae6xAN0
一行ごとに行間空けるとか完全にアレな人の所業
初心者丸出しの人があの分厚いフリース着て一体どこ登ってるのは興味あるけどw
505: 名無しの便J民
2021/04/13(火) 07:22:04.68 ID:BAW7MVns0
改行はなんとかしてもらいたいね
レビューだから長いのは仕方ないにしても
508: 名無しの便J民
2021/04/13(火) 10:18:08.07 ID:N9L8v+Y5M
首が暑いと言うコメント有ったけど、あんなもん着て登ったら絶対に暑い 。一本取った時とかテン場で着るのに最適。 今は売り切れだと思うけど、ユニクロにファーリーフリースプルオーバーっていう、襟なしバージョンも有った。僕は寒がりなんで襟あり買ったけど。
あともう一つ、洗濯した後乾くのが超絶早い。
512: 名無しの便J民
2021/04/13(火) 18:43:38.97 ID:K2ae6xAN0
>>508
静的保温着としてはかさばり過ぎるので普通あれは選ばない
動的保温着としてもあの保温性に見合う極地であれを選ぶ人はまずいないしあの嵩でカッティングは部屋着用なのでレイヤリングに支障が出る

それ着てスノボでも行ってみたらいいよ腹回りガバガバで着丈も短いから腹がスースーするし暑くてびちょびちょになるから

521: 名無しの便J民
2021/04/13(火) 23:46:35.50 ID:BAW7MVns0
ワッチョイもIDも違う俺に>>512への文句付けられても…
>>513で自分自身にアンカーつけてるし何なのさ
509: 名無しの便J民
2021/04/13(火) 10:31:52.31 ID:xw4V3ktNd
静電気すごそう
510: 名無しの便J民
2021/04/13(火) 10:56:30.49 ID:N9L8v+Y5M
>>509
ウールに重ねて着るとヤバい。
513: 名無しの便J民
2021/04/13(火) 18:55:48.55 ID:TOsYSWWkM
>>513
代替案を伺おうか。
514: 名無しの便J民
2021/04/13(火) 19:10:03.46 ID:grilRoi2M
このスレ的な静的保温着はユニクロとかの薄手ダウンなのかな?
年々薄くなってるとか文句も多いけど
515: 名無しの便J民
2021/04/13(火) 19:45:21.21 ID:K2ae6xAN0
>>514
期待する保温性と合致すればそれで問題ない
薄手の化繊アウターを重ねれば保温効率と耐候性が上がるし対応幅も広がるよ
516: 名無しの便J民
2021/04/13(火) 20:18:38.73 ID:BAW7MVns0
薄手の行動着以外のフリースは登山ではあまり使われなくなってるのだろうか
静的動的問わず化繊インシュレーションも最近は増えている感じだし

ダウンの水濡れの弱さを考慮して、更に低価格縛りならフリースも選択肢になるのかな?

520: 名無しの便J民
2021/04/13(火) 23:29:38.79 ID:TOsYSWWkM
>>516
それは代替案ではなくて、一般論、基本だろ。
嵩張り過ぎとか、あの保温性とか、ガバガバ、短過ぎ、びちょびちょ、スノボってのは、あんたの個人的なサイズと感想でしかないんだよ。
532: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 10:07:48.61 ID:YALxeIREM
>>516
ご迷惑おかけしました。改めてレスします。
ここ1年出歩いてないんで昨今シーズンの傾向は解らないけど、やはり山はレイヤーが基本で、インシュレーションはコンパクトになるダウンだけだと思う。
キャンプブームでワークマンとかユニクロ?でインシュレーションのアウターを安く手に入れた人達が着ているのではなかろうか?
フリースの軽く、暖かく、蒸れず、早く乾き、安い、という山での使い勝手の良さは変わっていないでしょう。
517: 名無しの便J民
2021/04/13(火) 20:59:43.41 ID:5xdTTFVs0
フリースは風通すから停滞には向いてなさそう
518: 名無しの便J民
2021/04/13(火) 21:35:46.41 ID:LFnMUOrV0
化繊のTシャツ、安物フリースとウィンドブレーカーを組み合わせると最強感

まあ対応できる一定温度以外だと一気にイマイチになるんだと思うけどね
とは言え基本の3レイヤーシステムはさすがだなって

519: 名無しの便J民
2021/04/13(火) 22:37:17.82 ID:gnHgVNTxM
>>518
その三点セット方式だとフリースじゃなくてもジャージみたいな抜け重視のウェアでも行けそうだね
522: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 06:24:50.47 ID:sPEoTP8mM
おじいちゃん(ブレーキ踏み間違い世代)かもね

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1614508463/583
523: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 06:55:12.29 ID:lf5WfyQvM
1個ずつアンカーがズレてるようにも見えるから専ブラのバグかもね
スレのキャッシュや履歴消してなおるやつ
531: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 09:54:58.82 ID:YALxeIREM
>>523
ありがとう。 キャッシュとついでにCookie削除してきたら直ったようです。 他人から指摘されないと、自分のビュアーでは正しく表示されるので気付きませんでした。
524: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 07:45:13.88 ID:XyhXdDoN0
どっちにせよ何なんだよ
特定のメーカー下げとか低価格ウェアスレなのにワークマンやユニクロみたいな安物の話題禁止みたいな書き込みで荒れるよりはマシだけど
525: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 07:55:43.90 ID:Ll5neASR0
安物の話題は歓迎だけど安いだけで使い物にならないものを絶賛するのはやめてほしい
ユニクロ厨の皆さんお願いしますよほんと
539: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 12:47:53.12 ID:ZfedUZ/XM
個人的なスタンスは>>525>>538に近いかな
ワークマンの速乾性ウェアみたいに安いけど中々乾かないとかはダメだけど、ドライEX位ならまだ一考の価値ありみたいな
初心者や金欠には安くてどこでも買えるってのは意味あるだろうし
526: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 08:40:24.63 ID:YH+oWtMUd
マニアックじゃなくて皆が使っている物でアウトレットな商品の話題がピッタリなんじゃない
皆が使ってる時点で信頼性は有るんだし。
527: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 09:31:26.75 ID:UTrRQjBsM
>>526
どういうこと?
意図がよく読み取れなくて
528: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 09:40:07.58 ID:YH+oWtMUd
スレタイが安物じゃなくて低価格なんだから、通常は高価だけどアウトレットの低価格になった時に狙うべき価値ある商品は何か?とかさ
537: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 12:19:50.58 ID:ZfedUZ/XM
>>528
低価格って価格が安いことを指すんだから、結局安物も含まれないかな
過去スレ含めてユニクロワークマンしまむらは話題の柱の1つではあるんだし
あなたの物差しでは役に立たずとも、他の誰かには有用かもよ?
529: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 09:45:29.95 ID:YH+oWtMUd
この商品はゴア使っているのにブランド的にマイナーで1万円位の低価格じゃないと売れないからその価格で売ってるとかさ
本来なら2万円位で売るべき商品なのに

品質悪いとかで安物ではない訳あり低価格とか

530: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 09:45:42.50 ID:YALxeIREM
レス番違い?で迷惑かけた方、申し訳ない。
確認してから送信していてビュアーがバグってるのだと思う。
JaneStyle使ってるんだが、こっちからは正しいようにしか見えなかったが、他のスマホから確認したら仰る通りグチャグチャだった。
そのせいか?コメントの削除も正しく出来ないようだ。。
お詫び申し上げる。
533: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 10:25:26.08 ID:TuWPyzyGd
一人で連投するような奴はポンコツやらスレタイ読めないのが多いんだなw
534: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 11:02:56.88 ID:iPPUYoXQd
レインダンサーは低価格ウェアー
535: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 11:19:09.37 ID:aML/fgYOa
そこでベルグテックですよ
536: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 11:27:53.88 ID:iPPUYoXQd
ベルグテックはゴアテックスじゃないのにあの価値は高過ぎ。通常上下で1万円以下が妥当かな
545: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 22:53:34.93 ID:eJn8t+Qwa
>>536
セールだとそれ以下で世界のベルグテックが買えるぞ
538: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 12:37:20.30 ID:YALxeIREM
僕は安物という表現が引っ掛かるな。 安くても品質が”お値段以上”なら、低価格で良いと思う。
銭失い的なのは安物だと思うけど。
ユニクロでもワークマンでもしまむらでもイオンでも、安くて使える物の情報は大歓迎。
540: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 18:22:39.77 ID:Ll5neASR0
ドライEXは冷感系ウェアだからあれを着るような季節・山域だとそれこそ何でも良いんだよ
ただあれを登山系速乾ウェアだと誤認して残雪期や秋の中級山域~で使っちゃうと状況によってはかなりヤバい代物
冷たいから着込む、着込むから余計に汗かくし乾かない、でドツボにはまる(トラブルさえ無ければ運動強度を維持したまま下山してしまえば済むけどね)

登山用でも夏物だと冷感系もあるにはあるんだが一般にスポーツ系化繊速乾Tシャツってまずこのタイプなのでそこは正しく認識しておいたほうが良い

544: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 21:39:47.36 ID:iaAlKETsM
>>540
ドライEXって通気性はアピールしてるけど接触冷感アピールしてないよね
風を素通しするから汗冷えするってことなのかな?

ワークマンの速乾Tは普段着でもイマイチだからドライEXがまだマシと例に出しただけで、ベース系は優先的に金かけるべき所と考えてはいるよ

541: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 19:52:05.33 ID:LvuGmLyq0
冷感系って山歩きとは矛盾しそうで手を出さなかったから良かった
542: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 20:07:25.42 ID:Ll5neASR0
盛夏の中級山域くらいまではどうしても体に熱がこもってしまうので接触冷感も有用ではあるよ
ただ速乾とは名ばかりの乾かない速乾化繊Tも普通にあって湿度の高い夏の低山・樹林帯の木陰で腹を冷やしたりとかあるっちゃある
各登山メーカーが出してるコットンライクの化繊も保水量が多くやっぱり汗処理が追いつかない場合には気を使うね
543: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 20:14:03.94 ID:Ll5neASR0
あとスポーツ系速乾Tでも特にユニクロやワークマンは基本デイリー用途、ドカタ用途を意識しているので耐久性が高い
これは汗処理の観点からはネガティブな要素なのであまり好ましくないよね
山ブランドでも3000円くらいから買えるものだし1000円、2000円をケチってストレス抱えることはないと思う
546: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 23:25:11.07 ID:qXm0I4Yu0
ベルグテックも遂にバッタ値かよw
547: 名無しの便J民
2021/04/15(木) 07:29:31.23 ID:Ty+aLZbb0
なんでpart50を超えてるスレでスレタイの解釈のやり取りが定期的にあるのだろうか
テンプレまともに無いからダメなのかな
553: 名無しの便J民
2021/04/15(木) 08:54:29.91 ID:VWgxTayId
>>547
毎日何年も粘着している奴らばかりじゃ無いからだろ
スレがpart50でも1でも関係ない
548: 名無しの便J民
2021/04/15(木) 08:01:43.27 ID:QVcsNEM6M
憲法改正みたいなものだろう。
549: 名無しの便J民
2021/04/15(木) 08:18:44.73 ID:6MamzES8M
最近の話題的にはコスパについて語るスレって感じだよね
550: 名無しの便J民
2021/04/15(木) 08:22:32.50 ID:UQmXacX9M
Phoenixが発端かなコスパは
554: 名無しの便J民
2021/04/15(木) 09:00:44.04 ID:ZBKwZPEXM
>>550
タラスブルバのパワーグリッドも影響あるかもね
フェニックス同様弾数も結構あって、それなりに行き渡った感じもあるし
それまでは非登山ウェアの転用による価格重視のコスパ議論の方が多かったような記憶もあって、始めた頃には助かった
551: 名無しの便J民
2021/04/15(木) 08:33:33.17 ID:t4Bm6kx10
低価格登山ウェアと解釈するか低価格「非」登山ウェアと解釈するかでぜんぜん違うからねえ

あとコストパフォーマンス、コスパの意味をただ安いだけのものと勘違いしている人も多い
そういう人は決まってユニクロかワークマンの話しかしないというね
安かろう悪かろうなんてそもそも語る意味ないだろうに

552: 名無しの便J民
2021/04/15(木) 08:45:40.17 ID:QVcsNEM6M
スレタイに沿って言えば、登山無い”低価格ウェア”でしょう。
しまむらでもトップバリュでも。
555: 名無しの便J民
2021/04/16(金) 08:51:47.46 ID:flizqVYM0
>>552
登山無いの意味がわからんけどあなたのその認識が皆のそれと同一ではないってことよ
どちらとも解釈できる、まさにあなたの言う憲法のようなもの

ウェアっていう表記は普通そのカテゴリー用のものを指すでしょ
例えばゴルフ板でウェアと言ったらゴルフウェアを略しているだけでゴルフウェアのことを指している。これは理解できるでしょ?

557: 名無しの便J民
2021/04/16(金) 11:36:28.80 ID:Hxoo22yEM
>>555
登山無い、は変だったね。 登山の文字が無い、いわゆる”低価格ウェア”一般、って意味で書いた。
ウェアと言えばウェアであって、登山ウェアでは無いという認識ですよ僕は。 むしろ、このスレはそういう意味じゃないの? 登山ウェア限定ならば、”低価格登山ウェア”って書くんじゃないかな? スレの注意書きとか見ないで書き込んでるけども。
563: 名無しの便J民
2021/04/17(土) 06:19:29.47 ID:J5oUwtnr0
>>557
その認識の齟齬をすり合わせるために例を挙げたんだけど、それに関してはどうなの?

あなたはゴルフ板で「ウェア」と言ったら「ゴルフウェア」と解釈しませんか?
それでも自分は競泳水着でゴルフするのだからウェアならなんでもいいはずだって主張を通しますか?(ゴルフ板というものがあるかは知らんけど)

564: 名無しの便J民
2021/04/17(土) 08:11:46.52 ID:Da/QlKSlM
>>563
僕に問われるなら、ウェア=服 でしかないな。
ゴルフとかテニスとかが前に付けば、勿論それ専用の服だとは思うけども。
そもそも”低価格登山ウェア”に対象を絞る意味って有る?
まあ、あると思う人には有るんだろうし、そこは非難すべきところでも何でも無いんで、ただただスレの頭のテンプレで定義をして置いたら良いことだと思うよ。
僕は今のままでユニクロとモンベルとREIが混在してても、全く気にならないけど。
565: 名無しの便J民
2021/04/17(土) 08:33:40.76 ID:zBIbT+PNd
>>564
無駄に対象を絞る必要はないし、普通は食指の動かない話題なんてスルーするだろ。
いちいち噛み付くのはレスバしたいだけか自分の思うがままにならないと気の済まない人種なんだろう。
いずれにせよ特別な感性をお持ちのようだから、我々凡人は関わらないように放置推奨だろう。
556: 名無しの便J民
2021/04/16(金) 10:59:24.53 ID:uenzFeoE0
低価格ウェアとしか書いてないのに自分で付け足す人が多いね
559: 名無しの便J民
2021/04/16(金) 13:05:34.69 ID:uvZ/NMaFd
>>556
特殊なあれで我々には感じれない何かを感じるんだろう
558: 名無しの便J民
2021/04/16(金) 12:27:52.91 ID:tJMXV+czd
1万円の品物はとてもじゃないけど買えないと宣言する貧乏人専用スレなのは確かなんだからどっちでもいいじゃん。
560: 名無しの便J民
2021/04/16(金) 13:09:31.02 ID:uvZ/NMaFd
あんまりクドければワッチョイでNGしてスッキリさせましょう
ワッチョイなしには何故か行かないから楽でいい
561: 名無しの便J民
2021/04/16(金) 18:17:05.86 ID:nBbE5euSr
価値観も金銭感覚も違う事が当たり前の前提なのよ
何馬鹿なことほざいてるんですの
562: 名無しの便J民
2021/04/16(金) 19:04:25.56 ID:peXumYQId
>>561
ほんとその通りで予算に対して妥当と思える性能であれば高くても安くてもOKだとおもう。
妥協すればユニクロやワークマンでマシな製品は対象になる一方で、透湿性の高い化繊インシュレーションであれば高い製品でも対象になりうると思ってる。
ワッチョイ有り無しで乱立してるしいっそコスパスレにでも変えてしまおうかね。
566: 名無しの便J民
2021/04/17(土) 08:33:45.57 ID:J5oUwtnr0
Q あなたはゴルフ板で「ウェア」と言ったら「ゴルフウェア」と解釈しませんか?
A わたしはゴルフ板で「ウェア」と言われてもただの服としか思いません。ゴルフウェアのことだとは全く思いません。
こういうことなのかな?

これマジで言ってるとしたら発達障害とかその類の方だと思われるんで会話は成立しないでしょうね。なのでここまで。
他の方はユニクロの話をしたいがために屁理屈を捏ねているだけで、登山板でウェアと言ったら登山ウェアのことだとちゃんと認識していますよ

567: 名無しの便J民
2021/04/17(土) 08:51:59.53 ID:bCQ6h7qLa
ネットの普及でそういう人はよく見かけるな。話の流れや当たり前の解釈を無視してそこに書かれている事だけを真実として扱う0、100理論というか
568: 名無しの便J民
2021/04/17(土) 10:56:30.29 ID:UjAVf1ILM
いわゆるアスペってやつね
着衣全般のことをわざわざウェアなんて言わないのよ普通
そして専門板で前置きもなしに着衣全般のスレをわざわざ立てんのよ
569: 名無しの便J民
2021/04/17(土) 11:45:03.50 ID:8U3L7zGb0
何かを必死で守ろうとするアスペに、それを破壊しようとするアスペ達による乱

おもしれーから暫く続けろや

613: 名無しの便J民
2021/04/19(月) 19:09:41.07 ID:njw/Tn62d
>>611
>>569での自分のカキコミは何なんだよ(笑)
614: 名無しの便J民
2021/04/19(月) 21:04:10.27 ID:GgUDsAO10
>>613
不思議な呪文
570: 名無しの便J民
2021/04/17(土) 13:03:15.98 ID:SDLNy40mM
踊るアスペに見るアスペ。
まあ、同じ穴のアスペなんだから、和やかにやれないもんかね。。
571: 名無しの便J民
2021/04/17(土) 13:44:30.96 ID:f2MzRLBdM
荒れに荒れてるけどアドバイス欲しい
ジオラインが嫌いで今真夏以外のベースレイヤーでとりあえずウィックロンZEO着てる
5000円位迄で下着っぽくないTシャツって感じの見た目のベースって何かある?
個人的にはいわゆる安物もありだと思ってるけど今回は性能重視でお願いしますね
572: 名無しの便J民
2021/04/17(土) 14:39:12.59 ID:SDLNy40mM
>>571
デカトロン通販サイト
FORCLAZ (フォルクラ) 登山・トレッキング メリノウール 入り Tシャツ 半袖 防臭 TRAVEL 50 – メンズ

もう、MとLは無いけど。
僕は前のモデルを海外で買って持ってるけど、悪くない。

573: 名無しの便J民
2021/04/17(土) 14:40:17.56 ID:SDLNy40mM
上の人にデカトロンのウールTおすすめしたけど、なぜか自動アボされた
574: 名無しの便J民
2021/04/17(土) 15:21:45.42 ID:j4ljH1LN0
低価格ウェアスレ的にデカトロンはもっと話題になっても良さそうだが
575: 名無しの便J民
2021/04/17(土) 15:37:47.94 ID:td1nawvl0
ケシュアはずっと話題になってたけど品ぞろえが改善されない
フォルクラは良品多いけどモンベル位の値段だからモンベル慣れしてるとお得感薄い
実店舗が少ないのにサイトの使い勝手が悪い
576: 名無しの便J民
2021/04/17(土) 17:00:12.67 ID:SDLNy40mM
僕は海外でデカトロンの実店舗から歩いて10分くらいに住んでたので、しょっちゅう探索に行ってた。

僕の印象では、アウトドア用品に限って言えば、オリジナルブランドが中心で、キャプテンスタッグ以上モンベル以下って感じ。
低価格帯から、中価格帯。 雨具なんかも独自の自称透湿防水素材は使ってるけれども、ゴアテックスは無かったと思う。

ザイルだのナッツだの登攀用具も売ってるけど、登山用品店ではないのでガチ勢には全く物足りない。 今どきのホリデーキャンパーにはど真ん中かも知れない。
キャンプ用大型テントとかグッズ、ザック、今どきの新素材アウトドアウェアに強い感じ。やはりヨーロッパ発という事で、デザインにしても、日頃我々が目にしてる商品とは随分方向が違う。

いわゆる総合スポーツ店なので、他のスポーツ用品にもアウトドアに転用出来るもの、面白いものが沢山ある。むっちゃお買い得品もあるので、見る目さえ有れば掘り出し物はあると思う。
或いは、日本ではまた品揃えは違うのかも知れないが。

577: 名無しの便J民
2021/04/17(土) 18:34:01.82 ID:f2MzRLBdM
アドバイスありがとう
このあたりかな?
https://www.decathlon.co.jp/products/mens-long-sleeved-odourless-t-shirt-tropic-500-blue?

メンテ性考えると化繊の方が楽そうだけど試してみるかな
フィット感も調べたいし秋冬向けだからゆっくり検討させてもらいますね

578: 名無しの便J民
2021/04/17(土) 18:55:43.97 ID:SDLNy40mM
>>577
僕が見てたのは、2700円位の半袖ウールTシャツの奴ですが、これも良さ気ですね!
596: 名無しの便J民
2021/04/19(月) 08:19:34.79 ID:mLTylUOSM
>>595
コストかけるべき優先度の高い所だとは思うよね
>>577とか他のオススメあればキャプリーンとどっちにするか良く考えさせて貰おうと思ってる
キャプリーンクールはウェブアウトレットでうまい具合に買えたけど、キャプリーンミッドウェイトは人気なのか中々在庫がなくて定価だとやや及び腰
597: 名無しの便J民
2021/04/19(月) 08:57:19.78 ID:H3uBgxOGd
>>596
ケチるなと言われても、4000円のアミでさえケチって代用品見つけようとするドケチ連中だよ
602: 名無しの便J民
2021/04/19(月) 12:41:19.34 ID:t1sM3/NIM
>>597
網が自分に必要か半信半疑だからお試しで買おうと思ってるけどね
要らないかもってものに4000円は高い
579: 名無しの便J民
2021/04/17(土) 18:58:30.44 ID:SDLNy40mM
580: 名無しの便J民
2021/04/17(土) 19:04:44.75 ID:zxahFgvTd
まだ店舗ができる前にケシュアのフリースをセールで500円くらいで買った
蒸れにくいから家でも着たくて買い足したわ
581: 名無しの便J民
2021/04/17(土) 20:05:41.00 ID:ny7eOYtvM
欲を言うと化繊系のウェアのオススメもあるとありがたいのだけれども…
どなたか無いですかね?
582: 名無しの便J民
2021/04/17(土) 20:59:56.83 ID:6qJJ/ysP0
デカトロンはたまに話題に挙がったけど実店舗が無いからかいつも尻切れトンボだね
583: 名無しの便J民
2021/04/18(日) 11:35:14.54 ID:tE3Yso5fd
100%でないにせよメリノでこの値段は結構安い感じだよね
それにしても相変わらずデカトロンのサイトは使いづらい
登山ウェアメーカーもどこも結構似たようなもんだけどさ
584: 名無しの便J民
2021/04/18(日) 12:23:18.24 ID:wXMb2VA0M
実は、まだキャンプブーム、ワークマンブームが始まる前、殆ど話題に登らなかったけど、GUとユニクロ?でウール混素材のTシャツを出してたんだよね。
僕は海外にいたんでチェック出来なかったんだけど、ネットで検索してて知った。

全く話題に登って場合感じで、アッという間に叩き売りされて、人知れず消えて行ったよう。
これってどんなもんだったのか、誰か持ってる人いたら聞きたい。 ネットでの写真の印象では、織りが密で、混紡比率も少な過ぎてあまりウールの特長を活かせてなかったんじゃないかな、と思ったけど。

585: 名無しの便J民
2021/04/18(日) 13:02:00.27 ID:PNYBxmhhM
>>584
何年前かわからないけどこのスレでも話題になってなかったの?
今dat落ちスレも動画広告見ればサルベージ出来るようになったみたいだから、ココかユニクロスレ漁れば何かあるかもね
586: 名無しの便J民
2021/04/18(日) 13:15:21.71 ID:wXMb2VA0M
>>585
ありがとう! ぼちぼち遡ってみますね。
しかし、CM見れば過去ログ見られるっていいシステムだな~
588: 名無しの便J民
2021/04/18(日) 17:13:32.70 ID:Mo0xVjB20
>>584
ウールとポリエステル混のロングTシャツの事かな?
速乾性はまずまずで悪くない商品だったけど
チクチクが強くて普段使いには不評だったのか1シーズンで消えたね
589: 名無しの便J民
2021/04/18(日) 18:07:12.16 ID:wXMb2VA0M
>>588
ありがとう! それだと思う。
確かにチクチクと言ってるコメントもどっかで見た気がする。
カシミアまで作ってるユニクロなんだから、そこら辺判りそうなもんだけどな~
メルカリとかでも探したけど、殆ど見た事なかった。 翌シーズン進化させて売る気にならない程、評判悪かったのかなあ。
587: 名無しの便J民
2021/04/18(日) 14:36:24.63 ID:m3AC5ijn0
The下着って見た目と生地の弱さが気にならないならやっぱりジオラインはベストに近そうだよね
値段も手頃な方だし他社のベースまだ買ったことないや
ただ耐久性と言うかホツレ易いの考えると割高感あるかも
590: 名無しの便J民
2021/04/18(日) 20:37:55.06 ID:bPKGE5tw0
>>587
いやジオラインって下着(アンダーウェア)なんだがw
下着だからこそ表面加工の自由度が高くあそこまで抜けの良い造りになっている
下着だからほつれることはないしもし仮にほつれても機能的な問題はない

・・・見た目が下着なんじゃなくて下着だからね?

591: 名無しの便J民
2021/04/18(日) 20:45:17.03 ID:83RggXBva
>>590
ハーフジップなら下着に見えなくない?暑い時はジオラインだけって多々ある
592: 名無しの便J民
2021/04/18(日) 21:30:21.88 ID:7obcbiOL0
>>591
まあ肌が透ける訳じゃないし、本人が良いなら良いと思うよ
593: 名無しの便J民
2021/04/18(日) 21:40:07.70 ID:bPKGE5tw0
見た目どうこうじゃなく設計の話
汗を効率よくベースレイヤーに移行させるよう作られている

別にそれをどう使おうが勝手だが

594: 名無しの便J民
2021/04/18(日) 23:33:58.52 ID:As03DJGXM
>>591-592
個人的にそこらへんが気になるのでジオライン以外を探してるんですよね
夏はキャプリーンクール系使ってるので、冬場もキャプリーンミッドウェイトあたり使うのが1つの手でしょうかね
595: 名無しの便J民
2021/04/18(日) 23:55:25.43 ID:vvzqLrzD0
キャプリーン買う金あるなら素直にそっち買ったほうがいいんでないの?
個人的にベースレイヤーは一番金ケチっちゃいけない部分だと思ってる
598: 名無しの便J民
2021/04/19(月) 09:16:11.51 ID:FxcTcSPm0
ミレーからイオン網にすれば浮いた金でジオからキャプにできるんだよ!
599: 名無しの便J民
2021/04/19(月) 09:27:30.19 ID:1ARP7LfX0
網は同等の代替品があるからね
キャプのクールも登山用・非登山用、割と何でも置き換え可能

通気性が強くそれでいて冷えを感じにくいキャプMWクラスになると各社同等品は個性もあるし力も入ってるし一般スポーツウェアでは替えが効かない
1万前後の定価が一般的なんでこの手のが5-6千円で買えたらかなりお得感あるよね
金額もそうだけどちゃんと実物を手にとってしっかり吟味するのが重要
網は正直無くてもいいけどこの手のはちょっと頑張って自分にあったものを持っておきたい。網もメリノも要らなくなるから

600: 名無しの便J民
2021/04/19(月) 09:44:23.38 ID:O5LDR6pKM
メリノの網シャツを出してくれたら、5千円でも買う!! かも知れない。。
601: 名無しの便J民
2021/04/19(月) 11:32:38.55 ID:H3uBgxOGd
三行で纏められなけりゃ代替品とは言えないだろ
603: 名無しの便J民
2021/04/19(月) 13:24:20.44 ID:H3uBgxOGd
自分で半信半疑だと言いながら最後は要らないものになってる不思議さ
604: 名無しの便J民
2021/04/19(月) 13:31:00.42 ID:kWDiSw5gM
>>603
センセー(^o^)/
「要らないもの」じゃなくて「要らないかもってもの」って書きましたー
再度添削お願いしまーす
606: 名無しの便J民
2021/04/19(月) 14:05:46.57 ID:H3uBgxOGd
>>604
同じじゃん
半信半疑の必要かも?と思ってる部分が書かれて無いんだから
605: 名無しの便J民
2021/04/19(月) 13:31:27.14 ID:OnS52kxDM
僕は形状としての”網”の効果は体感してる。 が、その素材とか、編み方で「同じ網でも、ミレーはぜんぜん違うよ」って言われたら、そうかもな~と思っちゃう。
607: 名無しの便J民
2021/04/19(月) 15:41:02.76 ID:kk9DIZsVM
難癖過ぎるw
608: 名無しの便J民
2021/04/19(月) 15:46:02.81 ID:zrIn4Fnf0
アスペなんだろ
609: 名無しの便J民
2021/04/19(月) 15:55:15.02 ID:aOwW21r3d
アスペしか言えない世代か?
610: 名無しの便J民
2021/04/19(月) 16:24:12.48 ID:zrIn4Fnf0
世代?正直意味不明だわ
611: 名無しの便J民
2021/04/19(月) 18:29:25.97 ID:GgUDsAO10
覚えたら直ぐ使いたがる不思議な言葉さ「アスペ」って言葉は
612: 名無しの便J民
2021/04/19(月) 18:34:54.25 ID:4zsJgTusM
随分攻撃的に言われたから多少自信なくなったけど、どうも感覚がズレてる相手だったようだね
615: 名無しの便J民
2021/04/20(火) 06:12:52.42 ID:oxX5uEpkd
他人を小馬鹿にしたがる大バカって感じだな
関わるだけ無駄なようだ
616: 名無しの便J民
2021/04/20(火) 12:59:42.43 ID:a+C9tzFsM
また散々荒れて流れがぶった切られたね
イオンの網って紳士服売り場でも探せばいいのかな?
618: 名無しの便J民
2021/04/21(水) 18:21:44.97 ID:TqL8ULvD0
>>616
紳士の下着売り場の辺りにあるはずだよ
623: 名無しの便J民
2021/04/21(水) 23:10:15.61 ID:w+x8xn1SM
>>618
ありがとう
しばらく仕事で田舎に釘付けだけど落ち着いたら探してみる
617: 名無しの便J民
2021/04/21(水) 12:46:39.67 ID:gnEti8b2d
エルブレスからフェニックスのキャンペーンが来た
価格見直しあるかと思ったら今まで通りでガッカリだよ
619: 名無しの便J民
2021/04/21(水) 19:02:23.21 ID:iT6CfwAda
フェニックスまだ生きていたのか?
622: 名無しの便J民
2021/04/21(水) 21:35:01.22 ID:WpoK/osB0
>>619
廃業前の在庫でゾンビ状態の模様
620: 名無しの便J民
2021/04/21(水) 19:07:23.17 ID:bsfR2cIza
621: 名無しの便J民
2021/04/21(水) 21:10:39.36 ID:RQlyXDVGa
625: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 19:56:17.08 ID:UySZ+zQr0
随分とロングパスだね
626: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 22:32:48.73 ID:ZuQQjk3vM
>>625
3ヶ月前だったか。。
627: 名無しの便J民
2021/05/05(水) 13:08:09.73 ID:ZWKjftpBM
山が無いけど海が有る系の田舎に仕事で行っててもう暫く釣り三昧だけど、ワークマンの雨具も釣りみたいな静的な使用であれば中々役立つね
バイク界隈や釣り界隈ではそこそこ使われてるみたいだけど安いし最低限の用途は果たすようだ
生地の厚みなのか透湿性の問題なのか山では中々使えなくてすぐ買い替えたけど
628: 名無しの便J民
2021/05/05(水) 13:32:06.97 ID:ZWKjftpBM
ワークマンスレ覗いたらイオンでこんな情報あった
下のジャケットをインナーにしてワークマン+ユニクロで快適にアイゼンいるような山登れたらしい
試したいけど暫くは近場にイオン無いんだよな

アウトラストインナー(冬用?)
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000002370.000007505.html

速乾ジャケット
https://www.topvalu.net/items/detail/4549414129571/

631: 名無しの便J民
2021/05/05(水) 17:41:18.60 ID:rt3+Iuh1d
>>628
我慢さえすれば大概のウェアは使える。
安価ほどより忍耐力は必要になるけどな
638: 名無しの便J民
2021/05/07(金) 20:22:29.92 ID:YfbUD/wK0
>>628
下のジャケット実物見つけたけどなかなか良かった
ベースに使える位薄いから網の上に着てもいいかもね
肝心の網はなかった感じだけど
831: 名無しの便J民
2021/09/28(火) 23:10:59.95 ID:zkZe8Zg10
あたたかくて肌側がドライジャケットって製品なんだね
ページ上では定価も書いてないし通販にも無いけど、速乾と防臭とハッキリしないけど保温か発熱あたりを謳ってるね

思い出したんだけど>>628の下のジャケットと名前似てるからこっちが並んでた可能性もあるのかな?

832: 名無しの便J民
2021/09/28(火) 23:41:27.96 ID:qUTpDPmI0
>>831
多分速乾ジャケットの秋冬モデルだと思います!春夏は持っているので因みに値段は確か1800円代でしたよ以前ここで話題になったフェニックスのブロックフリースみたいな感じでした
836: 名無しの便J民
2021/09/29(水) 08:36:26.11 ID:SZpvU88uM
>>832
春夏モデルの方はどんな印象です?
少し話題に登ったけど続報がなかったから興味あって
629: 名無しの便J民
2021/05/05(水) 14:00:04.69 ID:qJnSRch50
悪くないかもしれんが
イオンで網が買えるから正直あんまり…
630: 名無しの便J民
2021/05/05(水) 17:39:15.56 ID:lEAVhjQuM
速乾ジャケットは網の上に着る感じでも良さそうじゃない?
632: 名無しの便J民
2021/05/05(水) 17:47:57.17 ID:rt3+Iuh1d
多くの経験と沢山のスキルを身に付けた人には安価なウェアはありがたいだろうが
経験もスキルも足りない人の登山に安価なウェアは罰ゲーム以外の何物でもないわけで
安物使えるは、経験もスキルも豊富な登山家達だけの御用達品。その辺勘違いして飛び付くと偉い目に
634: 名無しの便J民
2021/05/05(水) 18:32:42.99 ID:lEAVhjQuM
>>632
ここのスレの登山ブランド以外も容認派なら大体通った道ではないかと
えぇ、初心者の頃は特に痛い目見ましたよorz
633: 名無しの便J民
2021/05/05(水) 17:59:13.60 ID:eKzK5nRa0
ここで教えてもらったフェニックスのDriestマジで大活躍中だわ。
教えてくれた人に感謝している。
その関連で見つけたフェニックスの安売り手袋(1000円)もめっちゃ最高。
この価格帯で売ってたらフェニックスは天下取っていたと思う
635: 名無しの便J民
2021/05/05(水) 18:38:49.55 ID:lEAVhjQuM
>>633
ここで紹介されたってことはフルジップかな?
ひょっとして春先のこれから登るから何買えばいいか聞いてた人?
多分納入原価前後の値段だろうから流石に状態化は出来ないのだろう
636: 名無しの便J民
2021/05/05(水) 21:56:46.19 ID:eKzK5nRa0
>>635
ハーフジップだよ
637: 名無しの便J民
2021/05/05(水) 22:35:43.49 ID:1qJ/tKpVM
>>636
そうでしたか
随分お買い得に買えて羨ましいです
自分はサイズ感調べてる間にハーフジップは買いそこねました
639: 名無しの便J民
2021/05/13(木) 21:47:45.88 ID:K4AUEuZ8M
イオン行けたけど網が見当たらない
他のはだいたいあったのに
640: 名無しの便J民
2021/05/28(金) 12:00:18.69 ID:72A2RYqBH
>>639
以外なところに置いてる場合がある
おれんとこはスポーツウェアのところに無くて、肌着の近くに置いてあった
店員さんに聞くのが早いよ
あみあみの肌着とか聞いたらすぐわかると思うよ、アンナのあんまりないしな
643: 名無しの便J民
2021/05/29(土) 13:48:10.77 ID:79mBu4xXM
>>640 >>642
生活の変化でイオン行く機会が激減してるけど機会あったら探し直してみるよ
暖かかったり暑い時期は森林限界以上じゃないと網が活躍しない気もするからノンビリ探すね
641: 名無しの便J民
2021/05/29(土) 00:43:32.40 ID:6cPg4I8p0
あんなの人に聞いたら変態と間違えられる
私は断じて変態などではないのに
644: 名無しの便J民
2021/05/29(土) 16:53:35.73 ID:3LgdjzwpM
>>641
認めたら楽になるぞ
642: 名無しの便J民
2021/05/29(土) 13:04:41.85 ID:WWsCUGsB0
イオンアミアミ、スポーツPBブランドウェアの一環として展開してるようだね
店によって下着売場の場合とPBブランドの一画に置いてある場合があった
645: 名無しの便J民
2021/06/01(火) 20:35:57.45 ID:zJLr3Se2a
ユニクロのエアリズムコットンTシャツでハイキングに行って大失敗したよ。
あれで登山はだめだね。キャンプなら快適かもだけど。
速乾でもコットンはコットンだった~

みんなどんなTシャツ着てるの

646: 名無しの便J民
2021/06/01(火) 22:28:30.67 ID:RdB+jdvNa
>>645
普通にドライカラーVネックT(半袖)で登山するけどな夏なら何着ても一緒だよ
647: 名無しの便J民
2021/06/02(水) 11:44:38.57 ID:CzlwLkLq0
>>645
速乾Tシャツは登山メーカーの良いやつがオススメ
少なくともワークマンの速乾性謳う商品は普段使いでも不快なハズレばかり引いた
低価格縛りでどこでも買えるものならユニクロのドライEXがマシかな
648: 名無しの便J民
2021/06/02(水) 11:46:14.95 ID:CzlwLkLq0
>>645
エアリズムコットンは夏場は普段着でも不快だった
春先から初夏ははコットンとエアリズムの良さが活きたけど、梅雨から真夏はそれぞれの悪い所が足引っ張ってた覚えがある
649: 名無しの便J民
2021/06/02(水) 13:22:21.91 ID:b6mLP2Lra
禿オクで夏物フェニックスで良い物あるかね
650: 名無しの便J民
2021/06/02(水) 13:23:51.88 ID:T71Mdh3Ud
>>649の良いものが誰にも伝わらない
653: 名無しの便J民
2021/06/06(日) 09:20:34.85 ID:4WNmvPNsa
>>650
どれが良いのかな?
651: 名無しの便J民
2021/06/06(日) 02:33:19.20 ID:pMGFicwO0
昼間暑いから上はミレー網着て下は短パンでイオンに噂の網シャツ買いに行こうとしたら駐車場で巡回中のパトカーに呼び止められた
ミレー網ってあんま世間では知られてないんだな
変態かお前は!とか失礼な事言われた
652: 名無しの便J民
2021/06/06(日) 07:45:40.80 ID:mYHVs1bo0
網で外出するより>>651書き込もうって方が勇気いるだろ
654: 名無しの便J民
2021/06/06(日) 20:28:45.60 ID:o4ad1iiL0
ネタもここまでくると
涙出てくるわ
655: 名無しの便J民
2021/06/06(日) 20:37:39.35 ID:l+jI0OSc0
イオン網で網レビュー
変態の仲間入りしました
656: 名無しの便J民
2021/06/06(日) 21:24:44.33 ID:AMFZs8Wv0
遅ればせながら網買ったけど紳士インナーコーナーの目立たないとこにあったな
店員に聞いたけどよくわからないって返されて聞いただけ損した…
657: 名無しの便J民
2021/06/08(火) 12:16:37.63 ID:dFbLMvmA0
登山しない人らには価値がわからないと言うか需要がないんだね。

サッカー部の息子持ちとか需要ありそうだけど
チームメイトにバカにされるからまあ着ないだろう。

658: 名無しの便J民
2021/06/08(火) 12:18:38.02 ID:dFbLMvmA0
ゴルフ用品店が、他メーカーだけど
網とかラインナップしてて感心した。
売れ残って安売りしてたけど。
659: 名無しの便J民
2021/06/08(火) 12:55:01.63 ID:67RH+qdqa
汗冷え対策なんてほとんどの競技で必要名からな
さっさと着替えて終了これだけ
660: 名無しの便J民
2021/06/08(火) 12:55:12.31 ID:XxJH+lLu0
ゴルフウェア、特に夏物のシャツは山にも仕えそうなんだよな
661: 名無しの便J民
2021/06/08(火) 12:55:21.15 ID:XxJH+lLu0
使える
662: 名無しの便J民
2021/06/08(火) 13:03:36.43 ID:Lvp6wL33d
いや、登山わかる人は先ずはミレーの網買うから
663: 名無しの便J民
2021/06/08(火) 13:15:39.82 ID:OL8ckivmM
真夏の平地で編み着てたら気化熱による冷却が上手く行かなくなる気もする
夏の低山で網着て熱中症になったような話も聞いた気はするけどどうなんだろうか
664: 名無しの便J民
2021/06/08(火) 13:27:35.29 ID:CTSeu8etd
網は高山での待機や風の強い稜線での汗冷え防止のためのアイテムだから
真夏の平地の活動での使用まで万能じゃないだろう。それは使用目的以外の使用だろ
665: 名無しの便J民
2021/06/08(火) 13:36:31.93 ID:67RH+qdqa
この季節にラインナップされてて一見スカスカで涼しそうに見えるが実際の用途は逆で冷え対策ってのが知らない人からしたら罠だな
肌着のベタつき回避に使えると思えなくもないが…
666: 名無しの便J民
2021/06/08(火) 13:38:57.17 ID:yYcPIl0Hd
網じゃなくメッシュの下着は夏に良くない?
667: 名無しの便J民
2021/06/08(火) 13:41:19.23 ID:CTSeu8etd
>>666
綿よりはマシ
真夏なんてなに着ても不快にはかわりないけど、なかなか乾かない綿よりはマシ
668: 名無しの便J民
2021/06/08(火) 13:45:09.28 ID:iJkjGKHn0
夏は速乾シャツで下着着ないのが一番涼しいのかな?
669: 名無しの便J民
2021/06/08(火) 14:43:52.78 ID:dFbLMvmA0
俺はベタつき回避を主目的として一年中来てるな。
670: 名無しの便J民
2021/06/08(火) 14:56:52.52 ID:A83fp2K30
>>669
サッカー部の息子はどういった用途で網着るの?
671: 名無しの便J民
2021/06/08(火) 15:48:42.71 ID:fAJvp8150
夏場の網はモンベルのジオみたいな糞弱インナーの上に着ればザックとの擦れ軽減に使えるんじゃね
672: 名無しの便J民
2021/06/08(火) 17:18:55.58 ID:M/dAehmGM
>>671
なんだその勿体ない使い方
673: 名無しの便J民
2021/06/08(火) 18:24:56.19 ID:EmvdRioTM
>>664-665
低山とかで常に暑いって場面も同様に不適な感じだね
参考になります
674: 名無しの便J民
2021/06/16(水) 08:14:54.06 ID:zS1rrxNcd
これからの季節は尾瀬でまったりするのが最高。朝もやの尾瀬沼に写る燧ヶ岳の姿
もうじきニッコウキスゲも咲き出すし、わたすげもちらほらと
675: 名無しの便J民
2021/06/16(水) 08:18:53.89 ID:T6ccnq3oM
なんで低価格スレに書こうと思った?
676: 名無しの便J民
2021/06/16(水) 09:58:51.41 ID:Mu7+DQyEd
尾瀬はもう糞暑かったよ
スゲー日に焼けた
677: 名無しの便J民
2021/06/18(金) 16:06:18.33 ID:K27UPkHB0
尼でミレーのアミアミ3800円だったからポチった
678: 名無しの便J民
2021/06/18(金) 18:38:39.80 ID:VXSEozRg0
たまに3000円台で買えるときがあるからそこ狙わないとな
679: 名無しの便J民
2021/06/18(金) 20:57:11.62 ID:Tj1NB8Sh0
何年か前は3000円切ったこともあったような?
流石に記憶違いかな?
とにかく尼はコロナ禍でアウトドア関係全般高くなった気がする
680: 名無しの便J民
2021/06/19(土) 13:45:06.37 ID:B4Akkf0Wd
昨日ポチッてもう配達済み、早いなロストアロー( ̄▽ ̄;)←まだ帰れてないので物は見れてない
681: 名無しの便J民
2021/06/19(土) 18:17:31.20 ID:kDULTgGta
>>680
わかったわかった
682: 名無しの便J民
2021/06/19(土) 19:15:43.30 ID:BiVHz6520
来週やるAmazon会員感謝セールってAmazonの本気がみれるんだっけ?
俺はティフォン50000を12000円で買ったけれど、アミアミは2000円くらいで3着買って報告していた奴がいたな。
683: 名無しの便J民
2021/06/19(土) 21:01:13.87 ID:u8B7RvKq0
網はそんなに何枚もいらんだろw
684: 名無しの便J民
2021/06/20(日) 19:06:08.68 ID:VXZJo9yr0
アマゾン年々中華闇市の度合いが高くなってるしまともなブランドは渋い感じになってるような
期待しすぎずに待つか
685: 名無しの便J民
2021/06/21(月) 18:30:56.09 ID:/9Yoh8fD0
尼、なんも欲しいものが見つからねえ
686: 名無しの便J民
2021/06/21(月) 19:30:11.09 ID:M+vQD961a
尼のセールはそんなに安くないね?なんか良い物あるの?
687: 名無しの便J民
2021/06/21(月) 19:50:21.86 ID:3vi/zXxF0
無い。
Amazonは完全にオワコン
688: 名無しの便J民
2021/06/21(月) 21:47:41.54 ID:YCdJdv3r0
いつも一割引でそれ以上値段が下がらないサプリとコンタクトが二割引になっていたので購入
賞味期限がビミョーだったりちょっと箱汚い等のやつを送ってくるのではなかろうかな
689: 名無しの便J民
2021/06/22(火) 00:14:19.85 ID:yDHAxryoa
尼でGEL-VENTURE 8 を買おうか悩んでますレポか良いアドバイスとかありますでしょうか?よろしくお願いします。
690: 名無しの便J民
2021/06/22(火) 00:31:55.48 ID:qGGm7MBRM
始めた頃にとりあえずで買ったけど、あまりオススメはしない
多分ただのスニーカーと思ったほうが良い

水に濡れた岩場じゃ滑りまくるし乾いててもイマイチ頼りない
次にコロンビアのハイキングシューズのセイバーⅣ買ったけど、別物過ぎてそれ以降は普段遣いと精々森林公園の散歩レベルにしか使ってないよ

691: 名無しの便J民
2021/06/22(火) 05:32:20.56 ID:ekQrrHiC0
GEL-VENTURE買おうか迷ったが
ソールのパターンに不安を感じたのでTRAIL SCOUTにした
ゲルに比べてクッション性は劣るけどグリップは悪くないよ
692: 名無しの便J民
2021/06/22(火) 09:03:00.42 ID:lak72jIOM
>>691
尼のレビューも見てみたけど、ゲルベンチャーよりも山歩きには使えそうな感じだね
ゲルベンチャーもスニーカーとして考えれば上等な感じではあるけど
693: 名無しの便J民
2021/06/22(火) 09:48:33.63 ID:38iOYrpzd
ゲルベンチャー
ゲルスクラム
トレイルスカウト
安いから全部買え
694: 名無しの便J民
2021/06/22(火) 19:33:46.09 ID:rzGQtzLta
>>693
この中のモデルで運動強度が1番あるのはあるのはゲルベンチャーですかね?
696: 名無しの便J民
2021/06/22(火) 20:33:32.13 ID:yuKFYb+oM
>>694
ガワはゴツいし頑丈だけどソールは他が良さそうな個人的印象

4Eと3Eなら履いた感じ変わるだろうね
少なくともASICSのGT-2000とゲルニンバスあたりで同じサイズの2Eと4E持ってたけど流石に別物だった

697: 名無しの便J民
2021/06/22(火) 21:19:53.01 ID:cQWvgbJka
>>696
現状4Eだと幅広は合ってるけど甲高と全長は少し緩いけど厚手ソックスで対応してる3Eも微妙にホールド感高める効果を狙ってイケそうな気がするけど
尼のプライムワードワーブは同一種類の商品でサイズや色は出来るけど違う種類の商品は出来ないだよね?
695: 名無しの便J民
2021/06/22(火) 19:36:38.72 ID:rzGQtzLta
gt-2000トレイルも安いけど3Eなんだよな4Eのgt-2000履いてたから3Eだと合わないかな?
698: 名無しの便J民
2021/06/22(火) 22:59:34.63 ID:kkp1z9My0
B00J7OT0P6
26.0または26.5ネイビーが16280-1628(10%)-5896(pt)=8756
699: 名無しの便J民
2021/06/22(火) 23:04:54.25 ID:7EHrjA5Ba
>違う種類の商品は出来ないだよね?
自己解決しました。

結局トレイルスカウトに決めました。ありがとうございました。

700: 名無しの便J民
2021/06/23(水) 07:27:48.55 ID:LC8XbPJ9a
良かったね!
700ゲットなら心願成就ッ!てあッ!
706: 名無しの便J民
2021/06/23(水) 22:57:59.09 ID:E03h5AnY0
>>700
お見事!\(^o^)/
今後もこの調子で頑張ってください( `ー´)ノ(^_-)-☆
701: 名無しの便J民
2021/06/23(水) 15:56:50.32 ID:MYUWTYUld
パタゴニアのナノパフの下位互換とかなんかそーいうのないかね?
かさばるのはいやだから素直にインナーダウン買っとくほうがいいか
702: 名無しの便J民
2021/06/23(水) 18:06:28.37 ID:ORgN4H4y0
化繊で低価格って言うとユニクロで一昨年あたり何かあったね
ワークマンも何か化繊の出してた気はするけどどっちもパッカブル対応してたっけ?
してないならパッカブル諦めるか薄手のダウンで妥協かモンベルのULサーマラップあたりまで金積むかのどれかになるのかな?
703: 名無しの便J民
2021/06/23(水) 18:11:04.25 ID:y8lGYb/la
>>702
やっぱそこはプリマロフトあたりで安いのが有ればこのスレの存在意義だと思う…
705: 名無しの便J民
2021/06/23(水) 20:04:27.61 ID:ORgN4H4y0
>>703
ULサーマラップより安くなるなら50%OFF割る勢いは必要だろうね
なかなか厳しそうだけど無いことも無いのだろうか
704: 名無しの便J民
2021/06/23(水) 18:12:15.40 ID:y8lGYb/la
てかケヤン35が楽天アルペンで…
707: 名無しの便J民
2021/06/24(木) 08:31:36.39 ID:8Zm2yIP10
サーマラップでもいいけどカッコわるいんや…
708: 名無しの便J民
2021/06/26(土) 06:40:59.78 ID:d51UaTvA0
>>707
主に普段着で使ってて快適だけどそこがね…
かと言って他社のプリマロフトとかだと2万切れば良いところでなかなか代替品がない
709: 名無しの便J民
2021/06/26(土) 11:09:55.56 ID:mdf/JmVKa
>>708
プリマロフトではないけど、どうだろ?

[楽天] https://item.rakuten.co.jp/gdoshop/0000624405/?scid=wi_ich_androidapp_item_share #Rakutenichiba

713: 名無しの便J民
2021/06/26(土) 18:33:13.76 ID:62PDBSQCM
改めて色々あるね
>>709もゴルフ用みたいだけど普段使いなら性能はお釣り来るだろうね
山ならパッキングとかで良し悪し出てくるのかもしれないけど
710: 名無しの便J民
2021/06/26(土) 13:11:00.95 ID:oiz94jO40
プリマロフトと言えばまさかのL.L.ビーン
USサイズの型落ちなんかが狙い目。

プリマロフトゴールドじゃなくてブラックだったりする点に目を瞑れるなら良いよ。

711: 名無しの便J民
2021/06/26(土) 13:34:57.89 ID:gktZOZBfa
>>710
有能
712: 名無しの便J民
2021/06/26(土) 13:38:46.00 ID:gktZOZBfa
>>710
フーディーでゴールドもあるよね?
714: 名無しの便J民
2021/06/28(月) 08:15:14.60 ID:VVUiwZ4zM
>>710
日本サイズのなんてあったっけ?
とにかぬシルエットが細身でなくても良ければいいよね
自分も結構使ってる、家から近いのもあるが
715: 名無しの便J民
2021/06/28(月) 19:08:26.37 ID:LzNM3IkK0
>>714
俺が想定してたのはKATHADIN INSULATED PULLOVERってやつ。
ナノパフプルオーバーの劣化版としては唯一無二かと。

ゴールドとブラックの大きな違いって、濡れたときの保温力ぐらいだっけ?

716: 名無しの便J民
2021/07/03(土) 11:46:24.39 ID:kecRCuyL0
ワークマンの50%メリノTシャツってどんなもん?
こないだ行ったときはなかったんだよな
717: 名無しの便J民
2021/07/03(土) 12:26:07.71 ID:GdDJmKx30
721: 名無しの便J民
2021/07/04(日) 00:27:14.03 ID:7t/Yyjkl0
この人>>717かなりガリガリだから参考にならんな
胸囲100ないってヤバくね
728: 名無しの便J民
2021/07/04(日) 22:54:30.08 ID:GUon33wyM
>>721
しらんがな。
みんな自分のなりたいようになればいいだけの話
718: 名無しの便J民
2021/07/03(土) 13:04:01.96 ID:h3SyKAYk0
ワークマンのベースやTシャツの類はろくなの引いてないから良いイメージが一切ないな
719: 名無しの便J民
2021/07/03(土) 15:02:08.74 ID:cGWn3slFd
まあ1500円だから試しに買ってみる
720: 名無しの便J民
2021/07/03(土) 22:14:17.06 ID:GdDJmKx30
最初は洗ってから着なよ
ウールの細かい切れ端?が残ってる
722: 名無しの便J民
2021/07/04(日) 17:46:25.59 ID:aavCGBqt0
デブ以外で100あったら普通じゃねぇわ
723: 名無しの便J民
2021/07/04(日) 19:33:08.64 ID:7t/Yyjkl0
まだ健康維持のトレーニングしてるからベンチ110はあがるし、腰に30キロぶら下げてワイド懸垂できるんだよね
みんな自分基準に考えるから俺からしたら男のくせに細くて非力なのはオカマだと思ってる
726: 名無しの便J民
2021/07/04(日) 20:51:18.99 ID:1bdGquaqd
>>723
それただの自分勝手じゃん
724: 名無しの便J民
2021/07/04(日) 19:36:29.23 ID:ZJhwL0cOM
登山に適してないカラダをここで自慢するのは無理よ
725: 名無しの便J民
2021/07/04(日) 19:48:38.56 ID:jfsqxZrjM
成人男性の平均胸囲90cm行ってないみたいだね
ヒョロガリ扱いは流石に無理があるだろう
727: 名無しの便J民
2021/07/04(日) 21:28:48.29 ID:7t/Yyjkl0
しらんがな。
みんな自分のなりたいようになればいいだけの話
登山はお遊びのひとつでしかないし、俺の中ではそのために身体をガリガリにするほどの価値はないよ
729: 名無しの便J民
2021/07/05(月) 00:04:11.09 ID:8zDPK1MB0
ウェアじゃないけとタオルのオススメよろ
730: 名無しの便J民
2021/07/05(月) 12:12:21.85 ID:uv5fWiEMa
100均の手ぬぐい
731: 名無しの便J民
2021/07/05(月) 16:49:27.38 ID:Je6B7hAN0
安い速乾のタオルって吸水率悪くて不快じゃね
732: 名無しの便J民
2021/07/05(月) 17:08:14.37 ID:7AEv9LU30
日帰りなら綿のフカフカタオルが一番いいよ
733: 名無しの便J民
2021/07/05(月) 17:45:19.28 ID:2ZgFAKTp0
切りっぱなしの手ぬぐい使ってるな
乾きやすくてかさばらないからいい
100均の手ぬぐいはなぜか皆縫ってあるから買ったことない
734: 名無しの便J民
2021/07/05(月) 18:51:01.19 ID:BKDqPTQ2a
N-ritがほんとにすぐ乾くのでめっちゃ買い増ししてそれしか使ってない
風呂も行ける
740: 名無しの便J民
2021/07/19(月) 01:13:14.27 ID:JJm/hMlt0
>>734
コロナの影響か去年の夏ホムセンで大30円中小20円で叩き売りしてたの5つ買った、なかなか使える。50個くらい全部買い占めて山で会う人にあげたら良かった
735: 名無しの便J民
2021/07/05(月) 19:53:36.46 ID:NJ1sp+o+a
n-ritは滑りが悪すぎて使いにくかった
そんなもんか
736: 名無しの便J民
2021/07/06(火) 03:40:49.83 ID:4bYEdlBj0
手ぬぐいが汎用性高くて便利
薄いから別に綿でもすぐ乾く
737: 名無しの便J民
2021/07/06(火) 09:51:09.16 ID:Dn/Ip59Hd
自分も手ぬぐいを首に巻いてる
襟足の汗を吸ってくれて快適
738: 名無しの便J民
2021/07/06(火) 12:29:37.32 ID:ImznaGQz0
豆絞りにして記念写真までがデフォ
739: 名無しの便J民
2021/07/07(水) 13:50:30.69 ID:hYa5hBpsM
水で冷やす冷感タオルで充分
741: 名無しの便J民
2021/07/19(月) 06:03:03.79 ID:fjXGh9Cr0
知らないおじさんから物を貰ってはいけない教育
742: 名無しの便J民
2021/07/19(月) 22:42:21.32 ID:5Fano+F/0
顔の汗を吸い取るだけじゃなくて
マッサージ的にゴシゴシと脂分ごと拭き取りたいから
普通の綿タオル持って行く。
743: 名無しの便J民
2021/07/27(火) 05:50:15.52 ID:n3OBLN1r0
洗車に使うウエスみたいなタオルはいらんよ
744: 名無しの便J民
2021/09/03(金) 20:34:40.66 ID:w5kwuoGId
値は張ったけどパタゴニアのエアシェッドプロプルオーバーが3割引きで奮発して買ってしまった。
スレチな価格帯ではあるけど独特な製品で秋冬の行動着に良さそう。

マウンテンハードウェアのコアプレシェルの3割引にも心が引かれたけど見送った。
アクティブエアーフーディーあるし3割引でも一万円軽く超えちゃうし。

この手の透湿ウインドシェルって流石に低価格製品が無いよね。
一番安くてモンベルの一万円切りあたりになるのかな。

745: 名無しの便J民
2021/09/06(月) 09:04:18.10 ID:bkT0HtpBM
ワークマンで透湿性あるウインドシェルあったような気が
地厚過ぎるし平地でもムレる感じがあるけどブロックテックもあるか
746: 名無しの便J民
2021/09/06(月) 17:32:15.32 ID:faJ7uZJ40
ワークマンならイナレムのレインジャケットに期待だね!
747: 名無しの便J民
2021/09/06(月) 19:45:37.12 ID:yeQtiHHmM
>>746
面白そうな製品だけどYAMAPのカキコミで春夏の普段着寄りのイナレムのレインパンツは通気が悪いからかおならのような音がするってのが見つかった
他はワークマンに金もらってそうな記事ばっかだ
釣りで使ってるイージスの代わりのつもりで買ってみるかな
748: 名無しの便J民
2021/09/06(月) 22:24:53.12 ID:/lNZZqhp0
初めてmont-bellで買い物をしてしまったよ
もう君たちワークマンやユニクロで満足してしまう弱者とはわかりあえない気がするよ
君達も一度高級ウェアを手にすると良いよ
本物ってのはやはり凄いものだなと思うし所有する満足感は素晴らしい
町でmont-bell着て歩くとみんなが俺を見て注目度も高いし女性も俺を見る目が変わるのではないかと期待値で一杯だわ
749: 名無しの便J民
2021/09/06(月) 23:12:53.36 ID:BZbJbwRJ0
ここ何ヶ月かワッチョイ有りスレにだけこんな感じの低価格サゲの書き込みがあるのが不思議で仕方ない
勢いあるワッチョイなしの方が構って貰えそうなのに
こっちはワッチョイあぼーんできるし向こうはその必要すらないから快適ではあるんだが
750: 名無しの便J民
2021/09/06(月) 23:15:14.53 ID:BZbJbwRJ0
自爆的燃料透過で勢い回復しようって言う誰かの自演なのか!?
コウドナセンリャクダ
751: 名無しの便J民
2021/09/07(火) 11:38:38.35 ID:6oADx1Krd
実際問題始めた頃を除けば登山メーカーのウェアを全く使わない人はここでも少数派っぽそう。

>>750
チッ、バレチマッタカ

752: 名無しの便J民
2021/09/12(日) 08:08:48.05 ID:P3NlD7GZ0
ワークマンに対抗したのかジーユーもこんなサイトとブランド作ってたんだね
https://www.gu-global.com/jp/ja/feature/sports/men/sp/

耐水圧20,000mm・透湿性10,000g/m2/24hのMULTI BLOCKなんて製品も投入してる
雨具未満って感じは同じだけど、ブロックテックとは違う素性の素材なのかな

753: 名無しの便J民
2021/09/12(日) 09:34:07.94 ID:jTrQCMvCa
>>752
これでいいな
755: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 08:55:23.31 ID:CZmZqb2zM
>>752
フリース(何十年前だよw)の次は透湿素材の価格破壊が始まるんですね
757: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 09:55:42.84 ID:R+HN0Rtwd
>>755
ワークマンとの競争激化したら山用具メーカーとかにもいろんな刺激になるかもね。
759: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 16:10:29.31 ID:qYf/cHUWM
>>757
透湿素材はほぼ寡占で高値が何十年も続いたんだからそろそろいいよね
762: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 19:20:49.26 ID:8Zn0kniU0
>>759
寡占で高値と言えばゴアテックスだけど他でメジャーな雨具の素材はパーテックスあたりになるのかな?
他の各メーカー独自の素材も東レとかの素材屋さんが供給してるんだろうけど
763: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 02:08:55.84 ID:mgPPnRd0r
>>762
eventやミレーのティフォンとかも高いよね
廉価の性能だとワークマンのイナレムがコスパ最高だと思う消耗品として毎年買い替えても痛くないしこれから更に高性能になっていくだろうし
764: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 06:47:02.72 ID:kBQ13aLSM
>>752
ポケット付きのパンツはええな
レインパンツでポケット付き中々ないから探してた
765: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 08:18:42.62 ID:/TA7C7PCM
>>764
そこは確かに評価ポイントだ
気が付かなかった
たしかイージスには無かったし高いウェアでも軽量化目的なのか無いこと多いよね
754: 名無しの便J民
2021/09/12(日) 13:50:28.25 ID:C8/17umyM
そういえばワークマンスレでも良さそうと話題になってたっけ
ガチウェアに敵わなくても初心者が安く色々揃える時とか良さそうだね
756: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 09:53:42.70 ID:R+HN0Rtwd
モンベルのドライテックあたりに近いカタログスペックのようだね。
ブロックテックがいまいちだから過度な期待は厳禁だろうけど。
758: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 13:09:45.70 ID:Lnp15giUM
今年の夏は特にコレってセールなかった感じだよね
次はモンベルのアウトレット落ちあたりかな
760: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 18:30:57.12 ID:A+nXj/uh0
特許とかは切れるんだろうし、色々なジェネリック素材でるといいな
サーマレストなんかも一気に類似マット出回ったしね
761: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 19:19:20.73 ID:8Zn0kniU0
イージスとかで市場拡がってそうだから、供給元の素材屋さんも気合入れて新素材作ったりしてくれるとありがたいよね
766: 名無しの便J民
2021/09/16(木) 13:58:02.51 ID:51HYS3xm0
最近買った服の素材で登山に使えるやつ
プライムフレックス
ソロテックス
シルク

アークテリクスあたりはシルクのウインドシェルとか出せばいいいのにね。顧客に金持ちがいっぱいいるんだろうから

767: 名無しの便J民
2021/09/19(日) 09:01:51.73 ID:dNjx/rtQM
遅レスだけどシルクのどこら辺が山着に良いのか想像できない
他の素材も聞き覚えがないけどどこの製品で使われてた?
769: 名無しの便J民
2021/09/20(月) 00:09:36.50 ID:JbWh3wda0
>>767
そんなもんシルクぁ!
768: 名無しの便J民
2021/09/19(日) 17:05:04.63 ID:7Hx+cd7O0
滑落したとき自然に帰る、とか
770: 名無しの便J民
2021/09/20(月) 13:20:56.94 ID:S4PCtNmSa
イナレムってどうなの?
771: 名無しの便J民
2021/09/20(月) 13:31:32.27 ID:yBrr5VZ1d
前評判は良いよね。
アンバサダーが絶賛して期待して買ってみるとイマイチってパターンも多いけれど。
春夏は防水性もある製品に使われてただけのようだし、雨具としての真価はこれから問われるのかな。
772: 名無しの便J民
2021/09/20(月) 16:51:55.06 ID:jcZNyuqta
>>771
仕事用に買ってみるかな?
773: 名無しの便J民
2021/09/20(月) 19:38:49.50 ID:lB2rTFJnM
ワークマンスレ覗くとイナレム発売されてるようだね
>>772に期待
774: 名無しの便J民
2021/09/20(月) 20:04:02.07 ID:HctPHl09a
>>773
片田舎のワークマンに数少なめだけど売ってたよ?
775: 名無しの便J民
2021/09/21(火) 18:10:04.84 ID:HBYmJ8SZd
ワークマンスレでイナレムの購入報告上がったね。
ユーチューブやブログでもレビューがそのうち出るだろうから楽しみだ。
アンバサダーは辛口評価は出来ないみたいだから参考にならないだろうけど。
776: 名無しの便J民
2021/09/21(火) 18:57:06.95 ID:VpSIytPlM
ワークマンよゴアをぶっ潰してくれ(価格的に)
777: 名無しの便J民
2021/09/21(火) 19:28:43.78 ID:HP6Lg6RvM
安くならないかもしれないけど刺激になるのは間違いない
色々楽しみだ
778: 名無しの便J民
2021/09/21(火) 19:51:45.20 ID:0sKwlSWn0
厳密にはストクル(ベルグテック)とイナレムストレッチレインは適用シーンが違う感じだな
定番レインの代替でなく使い分けに活路がありそう
781: 名無しの便J民
2021/09/21(火) 21:35:32.24 ID:HP6Lg6RvM
>>778
どう使い分けるの?
紆余曲折経てガチ向けと釣りや野良作業含めて雑に使い潰す用に分けてるけど無駄な気もしてる
782: 名無しの便J民
2021/09/21(火) 22:01:50.64 ID:0sKwlSWn0
>>781
自分の場合は冬の無雪低山用にストレッチ系レインパンツ探してたから
ズボン目当てに買う感じ
ジャケットはポケット周りの造りが値段なりだと思う
779: 名無しの便J民
2021/09/21(火) 20:52:01.43 ID:E6B7iZsad
そういえば今週末はアマゾンタイムセールだよね。
ミレー網とか安くなるのかな?
780: 名無しの便J民
2021/09/21(火) 21:31:11.04 ID:HP6Lg6RvM
イナレム良さそうだけどガチ用のゴアも雑に使う用のワークマンR600もまだまだヘタってないから流石に勿体ないや
783: 名無しの便J民
2021/09/22(水) 08:35:29.55 ID:BNKBsAl9M
耐風性のある透湿ストレッチウェアとして雨以外でも使おうって意図なんだね
784: 名無しの便J民
2021/09/22(水) 13:46:57.55 ID:LNzDfczl0
イナレム買ってきた
2Lは黒が一着だけ残ってた
785: 名無しの便J民
2021/09/22(水) 18:50:14.32 ID:vGwUgVhHd
暇なときにでも感想なり投下して貰えるとありがたいですよね。
ワークマンは契約結ぶとネガ一切書けないのかって記事ばかりだからナマの声が増えるのは貴重だよ。
808: 名無しの便J民
2021/09/25(土) 03:40:12.50 ID:XapgrIgG0
>>785
あそこはその辺厳しいんだろうね
安いんだから何かしら悪いとこがあるのは当たり前で分かってるのに、安くて高性能でお洒落、みたいな無理筋いってるから余計に判断しにくくなる
786: 名無しの便J民
2021/09/23(木) 05:51:17.53 ID:HiMormzIa
男は黙ってベルグテック
787: 名無しの便J民
2021/09/23(木) 08:54:04.47 ID:EMpJmlfGd
レイヤリングしたものの上に着る訳だからイナレムはレインウェアとしては小さすぎるよな
788: 名無しの便J民
2021/09/23(木) 12:02:26.91 ID:f+5JGWwG0
イナレムのレインウェアはストレッチタイプだから小さ目なんじゃないかな?
3LでTシャツの上に着てピッただったけど、下にフリース重ねても伸びるからそんなにキツく感じなかった
ただし、耐久性は知らん( ´・・)
789: 名無しの便J民
2021/09/23(木) 16:51:24.59 ID:Bfz84wlPa
そこでベルグテックですよ
790: 名無しの便J民
2021/09/23(木) 21:30:45.68 ID:02tnT8xh0
おのーれ!おのれ!ガッチャマン!
791: 名無しの便J民
2021/09/24(金) 06:30:15.33 ID:YIU86dn00
雨の降ってない日にアウターとしてベルグテック着て平気?
足が無いから電車とかバスとか乗らなきゃいけないんだけど
他の登山客がモンベルとかマムートとか着てる中あいつ雨ガッパ着てるよって
馬鹿にされたりしないかね
795: 名無しの便J民
2021/09/24(金) 08:07:37.75 ID:ilPx2pScM
>>791
量販店で見かけた時の記憶をたどるといかにも山用のレインウェアって感じだったね
800: 名無しの便J民
2021/09/24(金) 12:25:16.48 ID:9xwWPULA0
>>791
それベルグテックに限ったことじゃなくて色、デザインによる。おれのコモドジャケット、紺色でモロに雨合羽。
まだ買ってないなら派手めの色を選ぶといいんではないかな
792: 名無しの便J民
2021/09/24(金) 06:39:17.70 ID:rp3wDyQh0
昔タトンカの5000円のザック背負って丹沢で人を抜かしたら、「学生ザックだ」って言われた事あった…
793: 名無しの便J民
2021/09/24(金) 07:02:16.69 ID:mJ9xyuNsM
フラップはカッパ丸出しだからなあ
794: 名無しの便J民
2021/09/24(金) 08:06:30.85 ID:ilPx2pScM
>>787-788
ストレッチだから余計に小さめなのかな?
もともとワークマンはユニクロあたりと比べてワンサイズ小さい印象あるのに
796: 名無しの便J民
2021/09/24(金) 08:57:31.16 ID:SrugfGvM0
>>794
チビ、ガリには優しいがデブは存在さえ認めてくれないワークマン(´;ω;`)

元々ガテン系用だから?

803: 名無しの便J民
2021/09/24(金) 21:30:06.18 ID:ilPx2pScM
>>796
もともとはガテン系向けにガッチリ体型だったらしいとワークマンスレで見たことあるね
findcoreとかはシュッとした見た目で安上がりにスポーティー感を出そうとしてるのかもね
生地も少なくて済むし
807: 名無しの便J民
2021/09/25(土) 00:19:46.09 ID:5QtJrTWjM
>>794
最近のワークマンは、ユニクロXLが、ワークマンLLか3Lな印象
だから、それを知らずワークマンのきつきつ買ってしまってる人が多い
810: 名無しの便J民
2021/09/25(土) 07:25:20.16 ID:pmcrfcnHM
>>807
前評判は聞いてたけど初めて袖通したR600は思った以上にタイトで焦ったっけ
だいたい似たようなフィットだけどたまにややゆるいのが交じるからタチが悪い気がする
797: 名無しの便J民
2021/09/24(金) 09:26:51.10 ID:OTlalsmM0
痩せろよ
どのみち登山はガリガリのほうが有利だから
798: 名無しの便J民
2021/09/24(金) 11:09:34.09 ID:ViM4T1iad
クールマックスって運動用には性能はどんなもの?
とりあえず普段着として買ったけど通常使用なら充分なのかな?
804: 名無しの便J民
2021/09/24(金) 21:31:20.60 ID:ilPx2pScM
>>798
どこのメーカーのどんなウェア買ったの?
クールマックスで検索してもあんまり具体的なページがヒットしなくて
805: 名無しの便J民
2021/09/24(金) 23:41:22.56 ID:4jsRADPJ0
>>804
買ったのは普通の洋服屋でポロシャツなんで完全に普段着なんだけど
アウトドアウェアでも見かける素材だからどんなものか気になったんだ
あまりメジャーじゃないのかな
809: 名無しの便J民
2021/09/25(土) 07:21:03.33 ID:pmcrfcnHM
>>805
アウトドアウェアで見かける素材だったんだね
ここで話題に上がるウェアの他はモンベルとパタに偏り気味で守備範囲外だったようです
799: 名無しの便J民
2021/09/24(金) 11:53:52.83 ID:fcCQOIW00
60キロと80キロじゃ20キロ分負荷かかると思うと体型管理大事だな
801: 名無しの便J民
2021/09/24(金) 20:48:48.93 ID:IjkeoaL80
コスパを考えての選択なのに晴れの日にわざわざ雨具を着て劣化させる意味が分からない
802: 名無しの便J民
2021/09/24(金) 21:14:42.57 ID:rp3wDyQh0
>>801
予想外に寒い時あるんだよ
こないだも関東の1500mの山の山頂で寒くてレインウェア着た
年に数回着るだけだしもう7年くらい使ってるからそろそろ買い替えても良い頃だしね
806: 名無しの便J民
2021/09/25(土) 00:06:03.68 ID:bMLR9XRyd
>>801
レインウェアとウィンドシェルや防寒着を兼ねた方がかさばらなかったり、投資額全体が安く済むと言う考えの人もいるらしい。
一理あるとは思うけど何だかんだであれこれ揃えちゃうや。
811: 名無しの便J民
2021/09/25(土) 08:08:35.46 ID:koTEA28I0
イナレムをメルカリで7000円で売ってるやついるな
813: 名無しの便J民
2021/09/26(日) 08:39:32.66 ID:Bdmp4mgBd
>>811
買う方も買う方だけど、手間かけてその程度の利率で売る方も売る方だ。
転売が横行するイヤなご時世だ。

>>812
最近そこまでワークマン買ってないからわからない。
店が増えて認知度が高まりはじめた頃はそんな感じだったよね。

812: 名無しの便J民
2021/09/26(日) 05:52:37.38 ID:TpOzUQTv0
ワークマンって商品ごとのサイズ感バラバラで定評があるけど
最近は統一されてきてるん?
814: 名無しの便J民
2021/09/26(日) 09:04:19.55 ID:A5iapMbpa
イナレム買うと世界のベルグテックの出番が減るなイナレムの方がお洒落な感じだね
815: 名無しの便J民
2021/09/26(日) 11:39:18.84 ID:ixnrrDxhM
アマゾンのセールは今回めぼしいのは無い感じだね
何かあったいいの?
816: 名無しの便J民
2021/09/26(日) 13:03:56.75 ID:TXDXGUee0
>>815
ないねえ
おっと思ったのはいくつかあったけど、よく見たら3日前のほうが安かったりして萎えた
817: 名無しの便J民
2021/09/26(日) 13:34:59.36 ID:ixnrrDxhM
笑えない…
前回のセールで話題に上がったアシックスのゲルベンチャーあたりも値引き対象にはなってた
ただ前回ほど安くは無いし何とも言えない感じの値付けだったけど
818: 名無しの便J民
2021/09/26(日) 14:34:50.51 ID:4I5LTMIR0
マーモットのアロハが投げ売りしてたから買ったわ
819: 名無しの便J民
2021/09/26(日) 18:10:26.47 ID:FRqfgT7T0
>>818
気になって見に行ったが幼児用パジャマみたいな柄のやつ?
820: 名無しの便J民
2021/09/26(日) 19:13:39.12 ID:X//8NPwkd
ワークマンスレ覗くとイナレムは中々アリっぽそうだ。
821: 名無しの便J民
2021/09/26(日) 22:10:43.91 ID:wVmSFWDFM
イナレム買ったけど、まだ着てないんだよなぁ
コンパクトなポケッタブルの耐久撥水ストレッチウィンドブレーカーが透湿度15000でちょい寒いと使ってたけど、それを凌駕する25000だからけっこうなもんだ
843: 名無しの便J民
2021/09/30(木) 17:16:22.77 ID:d4dFAq8eM
>>821
あのウィンドブレーカー気になってたんだけど使ってみてどうでした?
844: 名無しの便J民
2021/10/01(金) 12:02:50.06 ID:CK/i/3ceM
>>843
ポケッタブルという点しか特筆すべきとこは無いかもしれないけど、休憩中に汗冷えを防ぐために羽織ったり便利だよ
行動中に体が発熱してくると蒸れて暑くなってくる
もし1500円で同じような商品が他のメーカーにあればそれでもいいと思う。個人的にはフード有りも発売してほしい
846: 名無しの便J民
2021/10/02(土) 00:54:16.06 ID:CwsQ14UPM
>>844
なるほど行動着としてはダメでしたか
822: 名無しの便J民
2021/09/28(火) 08:18:03.90 ID:O3SF9488d
山とか雨とかで試したら感想よろしくね。
823: 名無しの便J民
2021/09/28(火) 17:02:35.84 ID:Wxz8NGK4a
YouTubeでイナレムを湯を入れたカップに被せて湯気見る実験してる人いたけど何も出てなかったな
824: 名無しの便J民
2021/09/28(火) 17:44:55.47 ID:qUTpDPmI0
>>823
生地に染み込んでから透湿するみたいだね
825: 名無しの便J民
2021/09/28(火) 18:40:28.99 ID:n7VdZx5uM
だから凍るような低温だと危険という声もあるね
そんな環境にワークマンのレインウェア持ち込む勇気はそもそもないけど
826: 名無しの便J民
2021/09/28(火) 18:42:42.92 ID:hmi+p2a6M
それもう普通の綿服のデメリットだもんな
827: 名無しの便J民
2021/09/28(火) 20:21:47.64 ID:qUTpDPmI0
イオンでブロックフリースみたいな長袖シャツ発売したね!フルジップタイプが良さそうだったよブロック部分はかなり小さい材質はポリエステルとポリプロピレンだった
828: 名無しの便J民
2021/09/28(火) 21:10:17.29 ID:E9VMuI2I0
消臭機能の有無はどうなん?
829: 名無しの便J民
2021/09/28(火) 21:47:45.18 ID:zkZe8Zg10
なかなか面白そうな話題だね
ただトップバリューのサイトでフリースを検索したけどモコモコ系しか見つけれなかった
830: 名無しの便J民
2021/09/28(火) 22:02:27.42 ID:qUTpDPmI0
>>829
時間が無くて商品を見れなかったんですがホームページだと詳しく書かれてないですねドライジャケットって所から少し見れますhttps://www.topvalu.net/body_switch/
833: 名無しの便J民
2021/09/29(水) 07:46:53.28 ID:W9cvjAJR0
別物なんだ
それは失礼しました
春夏モデルは薄手だった記憶だけど今度のは生地が厚手になってるって雰囲気なのかな?
834: 名無しの便J民
2021/09/29(水) 08:11:37.38 ID:XRShGL2Hp
https://www.topvalu.net/items/detail/4549414182293/

ミドルになかなか良さそう?
イオンモールに週末行ってみるかな

835: 名無しの便J民
2021/09/29(水) 08:25:37.51 ID:0/hhcJ1Y0
ジャージみたい
837: 名無しの便J民
2021/09/29(水) 08:37:48.29 ID:SZpvU88uM
イオンと言えばイオン網の効果実感した人います?
買ってから風が冷たいような環境に行けてないから使ってすらいなくて
838: 名無しの便J民
2021/09/29(水) 09:30:48.05 ID:zsoGVQaB0
>>837
今更使用感述べたところでもう買えないのでは?

確かに汗冷えはしにくいけど、これ着てユニクロとかのドライ着るなら、ウィックロンのシャツ1枚で事足りるので、ほぼ使ってない

839: 名無しの便J民
2021/09/29(水) 13:06:51.11 ID:uyCYviPu0
>>837
目立った問題なく使えてる
ミレー網は肩回りが窮屈なんでタンクトップ型買おうか迷ってたから助かったわ
840: 名無しの便J民
2021/09/29(水) 16:37:39.50 ID:yV1QZEWKM
とりあえず一定の性能ではあるのかな
実戦投入する機会が楽しみだ

在庫だけどネットには少なくともあるみたいだね
リンク貼るとNGに引っかかるようで貼れないけど

841: 名無しの便J民
2021/09/30(木) 04:36:09.21 ID:zkb4L9ip0
イオン網…もう大きいサイズしか残って無いよ

これってヒット商品とイオンには認識されているのやろうか?

842: 名無しの便J民
2021/09/30(木) 07:10:14.02 ID:tP9i7fUM0
今冬向けには生産しない感じなのだろうか?
本来は寒い環境でこそ活躍する商品なのに
間違った認識を改めない程度の売上だったのかもしれない
845: 名無しの便J民
2021/10/01(金) 20:15:18.63 ID:XhF1fTbQ0
これいつ発売だっけ
全然話題になった覚えがない
847: 名無しの便J民
2021/10/02(土) 11:17:34.38 ID:u/ulpjtlM
透湿性売りにしてムレるのがいかにもワークマンっぽいね
時期の問題もあるだろうけど晩秋~早春に着た時のアクティブエアーフーディーやエアシェッドはメチャクチャ抜けが良かったけど
848: 名無しの便J民
2021/10/02(土) 14:36:28.62 ID:NhN4yuQMM
キャンパー、釣り、バイカーみたいに激しく運動しないならワークマン最高すぎだろうな
登山もヘビーユーズじゃないならワークマンで充分だけど
849: 名無しの便J民
2021/10/02(土) 14:47:40.86 ID:dmIvV3N5M
実際釣りだとイージスのレインウェアでも冬場の耐風用途なら快適だからね
針で穴あくのが心配だからワークマンはちょうどいいよ
850: 名無しの便J民
2021/10/02(土) 20:21:47.11 ID:VWuFCcyZ0
発汗量の関係かパンツは安物でもあまり失敗しないけど、上半身の肌着、上着は登山用品が良いね
透湿性や速乾性を売りにしてるものでも登山用品はさすがだなと感じる
851: 名無しの便J民
2021/10/02(土) 20:48:41.07 ID:3PWuMGuJ0
否定的な意見もあるけどワークマンの中ではクラパンもまだ使える方だもんね
少なくとも速乾系ウェアから見ればよっぽどマシだよね

ワークマンで他に山登りで使えるのはメリノ系下着とかウインドシェルとかかな?
メリノは靴下しか持ってないけど

852: 名無しの便J民
2021/10/03(日) 09:33:53.85 ID:xPsHF/TF0
個人的にはワークマンの春夏に出したメリノ50%の半袖シャツは名作だと思う
あれで長袖出してくれたらいいのに

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